БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Адель Де Ля Кассиди

Сообщений 151 страница 180 из 267

151

Я далеко не эксперт, но имелся ввиду вероятно скошенный круп, да, есть немного.

0

152

Круп у нас в норме...
http://s1.uploads.ru/t/AB5mr.jpg

0

153

Михаил написал(а):

Круп у нас в норме...

Где ж в норме то? Как раз на этой фотографии и видно, что круп сильно скошен.

На этой фотографии видно, что и поясницу слегка горбатит.
http://s1.uploads.ru/t/IXnuK.jpg

Во всем, что касается в описании задних конечностей, виноваты спрямленные углы.

Михаил
Смотрите, смотрите на собаку. Учитесь её видеть http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

0

154

Лично  я никогда не испытаваю желания разбирать чужую собаку по костям, выискивая недостатки, которых нет и подчеркивая те, что есть. Но раз вы написали, что  не очень понятно описание эксперта, то я написала как мне кажется. То же показалось эксперту, то же Наталье. Вот как с этим быть? Ну допустим немного скошен круп, с этим придется жить. Лично я не знаю как это можно изменить.  А что-то из недостатков можно подправить, пока собака молодая. Укреплять связки, например.
Вот в этом вижу смысл обсуждения экстерьера на форуме. Идеальных собак вообще не бывает, просто кто-ито видит и говорит, кто-то видит и молчит,  а кто-то не видит. Я обычно вижу и молчу. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Вот вякнула и больше не буду.

0

155

ЛанаД написал(а):

Вот вякнула и больше не буду.

Фи, Света, нельзя о себе так. http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif

vinc написал(а):

Крупная, средней силы, близко поставлены задние конечности, горбатая поясница, скошенный круп, плоское бедро, слабый толчок задних конечностей, недостаточно корректные уши.

Немного покомментирую http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

близко поставлены задние конечности

- исправить вряд-ли возможно, но когда собака заматереет и в целом станет шире, то и задние визуально разойдутся.

горбатая поясница

- можно попробовать поправить путем укрепления спины. Помогают прыжки в длину, например, через какие-нибудь канавки и т.п.

плоское бедро

- некачивать мышцы. Здесь хороши прыжки в высоту/преодоление препятствий.

слабый толчок задних конечностей

- движение внатяжку, чтобы была нагрузка на задние ноги. По зиме хорошо буксировать лыжника или детей на санках катать. Естественно, на ездовой шлейке.

недостаточно корректные уши

- ну здесь вопрос спорный... Французы и сами еще не определились, какой постав некупированных ушей считать правильным. Вполне возможно, что другой эксперт отметит ваши уши, как самые корректные http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Для многих владельцев своя собака самая красивая и идеальная, но если собираетесь ходить на выставки, то привыкайте принимать описания без обид.
Скошенный круп Вашей собаке практически всегда будут отмечать, еще могут отметить недостаточные углы задних конечностей. Они у Адель прямоваты, как и у ее мамы...

Вот правильный круп босерона!
http://s1.uploads.ru/t/j8nci.jpg

Отредактировано Alfa_S (03-10-2012 22:03:53)

0

156

мне кажется, что в движении все недостатки и вылезают

+1

157

ЛанаД написал(а):

Лично  я никогда не испытаваю желания разбирать чужую собаку по костям

А мне это нравится. Именно так начинаешь хоть что-то понимать в экстерьере собак. Без видения экстерьера в разведении делать нечего... Начинаешь с разбора по косточкам своих собак, а там уже и на чужих полезно попрактиковаться. Разумеется, глумиться над недостатками нельзя (исключение, свои собаки :D )

ЛанаД написал(а):

Ну допустим немного скошен круп, с этим придется жить.

Угу. В случае Михаила, который будет вязать Адель, надо искать кобеля без тех же недостатков, что у суки, чтоб не усугубить проблемы у щенков. Основная идея разведения - это ж улучшение поголовья, правильно? А не ухудшение или закрепление недостатков...
Кстати, любые недостатки в аппарате движения - это строение скелета. Скелет никаким тренингом не изменишь. Можно только облегчить движения собаке за счет формирования мышц и укрепления связок.

ЛанаД написал(а):

Идеальных собак вообще не бывает, просто кто-ито видит и говорит, кто-то видит и молчит,  а кто-то не видит.

Угу.
И наша задача, как породников, научить начинающих заводчиков видеть своих собак.

ЛанаД написал(а):

Я обычно вижу и молчу. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Вот вякнула и больше не буду.

Ну и зря http://www.kolobok.us/smiles/standart/blum3.gif

0

158

Может и зря, вякну еще разок.
Все же следует вспомнить, что  http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif  слегка скошенный круп допускает стандарт породы. У Адель чуть больше, чем слегка.  А про кобеля все верно, усугублять в щенках не надо. Согласна с комментариями Татьяны, надо пытаться исправить, если есть шанс исправить. Но все же про горбаттую поясницу уж слишком сильно экспертом сказано.
Выгибает спину при движении?

Отредактировано ЛанаД (03-10-2012 22:43:11)

0

159

ЛанаД написал(а):

Но все же про горбаттую поясницу уж слишком сильно экспертом сказано.

Возможно, что Адель в движении "куполит" спину. В принципе, грамотный хендлер может кое-что поправить, путем правильного "набегивания" собаки, тренировки определенных мышц и "научением" собаки правильно двигаться и правильно стоять.

0

160

Повторю мысль, которая тоже пришла в голову:

mel написал(а):

мне кажется, что в движении все недостатки и вылезают

0

161

Alfa_S написал(а):

Возможно, что Адель в движении "куполит" спину. В принципе, грамотный хендлер может кое-что поправить

Хендлер то может поправить но спина от этого ровней не станет , у нас заметно куполит спину при обычной ходьбе , а в ринге я это убирала скоростью , благо одни , есть где разогнаться ,  а в стойке немного растягивала. 

DarviO написал(а):

Повторю мысль, которая тоже пришла в голову:

mel написал(а):
мне кажется, что в движении все недостатки и вылезают

Так оно и есть , и нормальный эксперт всегда смотрит собаку в движении , в стойке можно слепить все что угодно , а в движении собака может "развалиться".

+2

162

Огромное спасибо всем участникам диалога - за советы, рекомендации и самое главное за поддержку !!!
Задние конечности развиваем и укрепляем с августа, после замечания на первой выставке...Бегаем по 5 км в день...Сейчас добавили взбираемся практически по вертикальной поверхности...Корректируем задние ноги в продолжительной стойке на брусочках...Прекрасно понимаю, что это долгий процесс, но время ещё у нас есть...

0

163

Михаил, удачи и как говорится " терпение и труд все перетрут "

0

164

Михаил,
а нет возможности видео движений Адель снять?

0

165

Михаил
Без обид http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif я бы стерилизовала бы Адель.А для разведения бы привезла собак из-за границы или вообще бы бросила эту утопию.А что касается  Боса, он в целом симпатяга,но я бы тоже его рабочим не назвала.

+2

166

Михаил,
я присоединюсь к Вере.
И тоже прошу без обид http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif .
Подумайте, если Вам так хочется заняться разведением, может, в будущем стОит приобрести не кобеля, а суку с интересными кровями и перспективой на разведение. Хорошей суке кобеля для вязки Вы всегда найдёте, а вот сука-производительница должна отвечать многим критериям, особенно если Вы действительно хотите оставить достойный след в разведении босеронов в России.
Адель вполне может быть домашним любимцем. Стерилизовать её при этом совершенно не обязательно.
У неё неинтересное происхождение и, мягко говоря, неважная анатомия - проблемы с задней частью не убрать никаким тренингом, это серьёзные ошибки строения. Чтобы быть пущенной в разведение, у неё должен быть совсем замечательный характер и абсолютно безупречная психика - хоть какие-то ценные качества. И при этом ей нужно очень тщательно подбирать кобеля - в России я не вижу на перспективу ни одного хоть сколько-нибудь подходящего. А размножаться просто так, ради самого процесса - есть ли смысл и позволяет ли совесть?

+3

167

Verunchik, vinc, ваши бы слова, да богу в уши...
На деле же все происходит совершенно иначе. Часто вяжут собак не по принципу правильного подбора пары, а по территориальному признаку. Тем более, что на босеронов сейчас есть определенный спрос (типа модно) и при умеренной цене щенки разойдутся по дилетантам на ура. И кто будет заранее думать о том, что впоследствии из покупателей таких щенков "вырастут" люди, обиженные на заводчика и с отрицательным впечатлением о породе в целом http://www.kolobok.us/smiles/standart/cray.gif
Примеров, к сожалению, уже предостаточно...

Отредактировано Alfa_S (05-10-2012 14:55:38)

0

168

Полностью присоединяюсь к словам Веры и Оксаны.
И тоже прошу Михаила: без обид http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush.gif

Михаил,
Босероны прекрасные компаньоны. С суками вполне можно жить счастливо и без вязок http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif
Наша порода слишком малочисленна и слишком проблемна, чтоб пускать в разведение всех.

vinc написал(а):

Чтобы быть пущенной в разведение, у неё должен быть совсем замечательный характер и абсолютно безупречная психика - хоть какие-то ценные качества.

Да. Именно так. Если, не дай Бог, есть хоть какие-то тревожные признаки, то не надо рисковать.
ИМХО.
В пользу отказа от вязки Адель говорят примеры с родственниками, у которых весьма проблемные задние ноги и ЛВ. И проблемы эти аналогичны проблемам Адель. Надеюсь, Марина на меня не обидится http://www.kolobok.us/smiles/standart/blush2.gif

0

169

Добавлю.

vinc написал(а):

Подумайте, если Вам так хочется заняться разведением, может, в будущем стОит приобрести не кобеля, а суку с интересными кровями и перспективой на разведение.

Приобретение Адель - это бесценный опыт. Вот именно теперь можно попробовать разобраться во всех тонкостях породы и найти интересного для разведения щенка. И опять же опыт в дрессировке и воспитании тоже бесценен.

vinc написал(а):

Хорошей суке кобеля для вязки Вы всегда найдёте, а вот сука-производительница должна отвечать многим критериям, особенно если Вы действительно хотите оставить достойный след в разведении босеронов в России.

Хорошее маточное поголовье - основа любого разведения.

+1

170

DarviO написал(а):

Марина на меня не обидится

Наташ, не обижусь , т.к. сей факт я сама вынесла на всеобщее обсуждение. Мне это не легко далось ( т.к. уж больно хотелось ), но зато меня не мучает  совесть .

+4

171

бег и спина

если проблемы со спиной лезут при беге, то убрать это нельзя... только рыхлость спины, закачав её.. проблемы с поясницей и крупом никуда не уйдут, всё равно будет видно
нормальный эксперт всё увидит

+1

172

vinc написал(а):

Михаил,
а нет возможности видео движений Адель снять?

Подпись автора

    Покажи мне свою собаку, и я скажу тебе что ты за человек. Макс фон Штефаниц.

   Адель в движении на Золотых куполах. Правда только фото...
http://s1.uploads.ru/t/nqepC.jpg

0

173

Михаил,
к сожалению, фотографии не информативны.

0

174

vinc написал(а):

а нет возможности видео движений Адель снять?

в следующий раз снимем на видео... http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

0

175

Аня мы не Питер не Москва, зачем извиняться...Встретимся на Евразии...

0

176

Анна Сергеевна написал(а):

в следующий раз снимем на видео...

Ань, здорово было бы http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif !

0

177

Вопросик ко всем участникам форума... - Собачку из заграницы мне как-бы привезти...Может у кого есть опыт, адреса питомников...Буду рад любой информации...

0

178

Михаил написал(а):

Собачку из заграницы мне как-бы привезти

Для каких целей?

Михаил написал(а):

Может у кого есть опыт

Есть опыт у многих на форуме.

Михаил написал(а):

адреса питомников

В каких странах? Или расстояния не препятствие?

0

179

Михаил
и потом, собака из-за границы не означает автоматом, что она хорошая.

0

180

Михаил собачек из-за границы в России полно. Привезти-то не сложно, только лучшего щенка Вам никто не даст, да и сложно в маленьком щенке босерона угадать, каким он будет. Лучше уж присмотреть хороший помет в родной стране, пообщаться с родителями щенка, или хотя бы с матерью, если отец недоступен. Наблюдать за щенками в процессе роста и выбрать наиболее перспективного именно для Ваших целей. Для шоу самого правильного по анатомии, для работы - с самыми выраженными "рабочими" качествами. Ни в одном западном питомнике Вам такого выбора не дадут...

0