Кади, прадед Малика:
Д.р. 1961 г
Родословная.
CHT Ring Kady (1961) Elite A
Сообщений 1 страница 30 из 33
Поделиться114-01-2013 22:58:34
- айфончик
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6395
- Уважение: [+1092/-8]
- Позитив: [+1960/-20]
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-02-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
27-10-2022 12:05:54
Поделиться214-01-2013 23:45:30
- надо пытаться...
- Откуда: С.-Петербург и его леса
- Зарегистрирован: 08-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2255
- Уважение: [+340/-3]
- Позитив: [+420/-5]
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1982-09-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
30-10-2022 19:57:28
Голова приличная.
Поделиться315-01-2013 00:48:18
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
mel,
а корпус тебе не нравится?
Поделиться415-01-2013 03:02:28
- надо пытаться...
- Откуда: С.-Петербург и его леса
- Зарегистрирован: 08-06-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2255
- Уважение: [+340/-3]
- Позитив: [+420/-5]
- Пол: Женский
- Возраст: 41 [1982-09-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 3 дня - Последний визит:
30-10-2022 19:57:28
костяк, формат, впринципе плечи - нравятся
задние, и ощущение облезлости (или фото такое)-не нравятся
но голова у этой собаки нравится особенно
Поделиться515-01-2013 19:35:36
- Пишу с ошибками)))
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 15-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1458
- Уважение: [+111/-1]
- Позитив: [+130/-2]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-07-04]
- Провел на форуме:
29 дней 18 часов - Последний визит:
14-01-2023 15:21:53
На последнем фото -очень выражен стоп, морда с горбинкой;глубины грудн.клетки не хватает; задние лапы выражен парадизм, а что с передними или так поставил ,или размет; да и с углами ?
Ух я заделалась в эксперты 
Поделиться615-01-2013 20:01:13
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
Нормальный у него переход
Что касается остального, на мой взгляд, собака сбалансированная и гармоничная, с функциональным экстерьером. То самое из стандарта - крупный, крепкий, мощный, хорошо сложен, с развитой мускулатурой, но не загруженный. Рабочий босерон, короче.
Отличная лв, выраженная холка, мощная шея, мне кажется, что загривок у него вообще супер. Костяк хороший, правильный формат, грудь, поясница и круп правильной длины.
Глубина груди нормальная - при взгляде строго сбоку будет по локоть. Возможно, так стоит - оставил свободным левый локоть.
А что с углами у него не так?
Интересно, в каком возрасте снимок сделан...
Поделиться715-01-2013 20:08:40
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
vinc написал(а):
Возможно, так стоит - оставил свободным левый локоть.
так стоит. Похоже, он стоял более повернуто к фотографу, его попросили переставить, привлекли внимание так, чтоб он стал в профиль к фотографу, он повернул голову, переставил правую переднюю лапу, а остальные три оставил на месте. Поэтому и получился чуть отставленный левый локоть и развернутые задние лапы.
По мне, так очень гармоничный кобель.
Поделиться815-01-2013 20:35:02
- айфончик
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 6395
- Уважение: [+1092/-8]
- Позитив: [+1960/-20]
- Пол: Женский
- Возраст: 44 [1980-02-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
27-10-2022 12:05:54
Verunchik написал(а):
Ух я заделалась в эксперты
Мне у него не нравится бедро. Смотрится не хорошо. А в "голове" не нравится борозда. И горбинка у него есть маленькая.
Что касается корпуса - хочу увидеть его движения. Что-то мне все-таки подсказывает, что с локтем там не все гладко. Но в целом собака гармоничная. Костяк - ммм 
ЛВ - ммм Поясница не длинная
Поделиться915-01-2013 20:37:28
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
...
mel написал(а):задние, и ощущение облезлости (или фото такое)-не нравятся
Задние на ноги Стива похожи, тоже панардизм сильный...
Поделиться1015-01-2013 20:48:38
- Пишу с ошибками)))
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 15-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1458
- Уважение: [+111/-1]
- Позитив: [+130/-2]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-07-04]
- Провел на форуме:
29 дней 18 часов - Последний визит:
14-01-2023 15:21:53
vinc
Собака в целом гармонична, я про детали. И про то как выглядит по фото, а говорить и оправдывать куда она шла,когда ее фотограф подловил...я про углы плеча, но как раз стойка и ракурс полностью не дает возможность оценить. Ох, а если б шерсткой поросло то и ниже локтя б было. Костяк хорош. Голова с явными надбровными дугами, что делает сильно выраженную борозду и в профиль стоп.(да и не может у нас мнение совпасть 
)
Поделиться1115-01-2013 20:53:43
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
Alfa_S,
офф
а при чём тут Стив?
Поделиться1215-01-2013 20:56:41
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
Verunchik написал(а):
если б шерсткой поросло то и ниже локтя б было.
И было бы порочно - грудь ниже локтя не функциональна.
Поделиться1315-01-2013 20:58:33
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
Verunchik,
а в общем, есть, вроде, правильные собаки, но никакие. Один раз увидишь и потом не вспомнишь/не отличишь.
А есть запоминающиеся, харизматичные даже при некоторой неправильности.
Вот мне вторые больше нравятся.
Поделиться1415-01-2013 21:08:09
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
Нет, бедра у него действительно странноваты, ракурс не при чем:
и еще голова:
Поделиться1515-01-2013 21:11:39
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
vinc написал(а):
а в общем, есть, вроде, правильные собаки, но никакие. Один раз увидишь и потом не вспомнишь/не отличишь.
А есть запоминающиеся, харизматичные даже при некоторой неправильности.
Вот мне вторые больше нравятся.
Совершенно согласна.
Поделиться1615-01-2013 21:20:21
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
2 vinc
vinc написал(а):а при чём тут Стив?
В его родословной много-много Кади
Поделиться1715-01-2013 21:51:10
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
" 2Alfa_S
Посчитала Кади в родословной Винса (12коленной). Насчитала 7 (через Лулу) + 2 (через Хаксо) + 18 (через Драго в десятиколенной
У Стива в 12коленной 4+2+2+2=10.
Если учесть, что через Тироса ещё как минимум 18 Кади добавляются, то, наверное, стоило демонстрировать панардизм на собаке своего разведения
ЗЫ Никогда не изучала Кади в качестве предка Винса, но наверное, не зря он мне так понравился
.
Поделиться1815-01-2013 22:18:33
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
maskard написал(а):
А вот тут видно, что критичного панардизма нет.
Поделиться1915-01-2013 22:54:01
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
То, что на первой фотке у него корпус немного повернут - видно.
Кстати, Кади в 1965 году был вторым в Чемпионате Франции по рингу.
Результаты:
http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/491/Championnat de France en Ring 1965/
А в 1966 - пятым:
http://www.working-dog.eu/meisterschaft-details/490/Championnat de France en Ring 1966/
Хм)))
интересно, что в 1965 году в финале ринга было 12 собак, из них 10 немцев и 2 босерона. Бельгийцы в количестве трех штук появились в 1966 году - 2 мали и 1 грюн. Но сразу на пьедестале (2 и 3 места). А, в 66-м в финале был один бувье.
Есть комментарии к выступлению Кади в 1966:
Наш симпатичный чемпион нес на своих 4-х лапах все надежды Иль-де-Франс. К сожалению, прыжки были средние - преждевременный старт, и он поднялся на выдержке. Но зато нагнал за счет самой красивой в этот день работы в защите.
http://beaucechientravail.free.fr/selec … .php?id=45
Поделиться2015-01-2013 23:50:22
- Пишу с ошибками)))
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 15-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1458
- Уважение: [+111/-1]
- Позитив: [+130/-2]
- Пол: Женский
- Возраст: 43 [1980-07-04]
- Провел на форуме:
29 дней 18 часов - Последний визит:
14-01-2023 15:21:53
vinc написал(а):
А вот тут видно, что критичного панардизма нет.
ну так его вообще в движении смотрят и в стойке со спины да и в нашей породе он допускается и часто встречается, я б сказала мало у кого его нет. Зато на этой фото спинка...упс...так что фото ни о чем не говорит надо еще описание к ней современиков
Отредактировано Verunchik (16-01-2013 00:04:25)
Поделиться2116-01-2013 00:26:32
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
2 vinc
vinc написал(а):Посчитала Кади в родословной Винса (12коленной). Насчитала 7 (через Лулу) + 2 (через Хаксо) + 18 (через Драго в десятиколенной ) + 8 (через Теру), итого 35 раз.
Во, видишь, как здОрово. У нас рабочая линия получилась
Verunchik написал(а):
Зато на этой фото спинка...упс...так что фото ни о чем не говорит надо еще описание к ней современиков
А потому что на первой фотографии поводок более сильно натянут и спина напряжена. Не зря раньше смотрели босеронов в свободной стойке.
Но, несомненно, Кади один из немногих босеронов, который при прекрасных рабочих качествах имел и весьма приличный экстерьер.
Поделиться2216-01-2013 11:35:32
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
Verunchik написал(а):
ну так его вообще в движении смотрят
Его смотрят сзади, когда собака свободно стоит.
В движении смотрят "постав в движении".
Verunchik написал(а):
в нашей породе он допускается и часто встречается, я б сказала мало у кого его нет.
Разные степени этого самого панардизма бывают. Есть допустимые, есть нет. Вопрос в том, что оллраундеры вообще на него не смотрят.
Verunchik написал(а):
Зато на этой фото спинка...упс...
А в чём "упс" заключается? Холка пропала, переслежина появилась, или зад выше головы?
Verunchik написал(а):
надо еще описание к ней современиков
У него Elite A, следовательно, имел экстерьер отлично+.
Alfa_S написал(а):
Не зря раньше смотрели босеронов в свободной стойке.
А разве их сейчас не смотрят в свободной стойке на Эльважах?
Verunchik, понаблюдайте, как собак ставят руками, как конечности выворачивают под нужным углом и ставят в определённую позицию, присаживают (прорисовывают углы) и растягивают. Собака в ручной стойке демонстрирует мастерство хендлера, и не так часто силуэт в ручной совпадает (или хотя бы сильно приближен) к силуэту собаки в естественном положении. Даже в свободной стойке на хендлера или от хендлера собаку учат вытягиваться.
Вот пример экспертизы на НЭ (со второй минуты)
видео
Мадам Куто не ленится бегать туда-сюда и смотреть то, что ей нужно для описания. Зато видит то, что собака из себя представляет, а не то, что из неё можно вылепить.
ЗЫ поведение Корбёхи оставим на её совести .
Поделиться2316-01-2013 11:38:57
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
2Alfa_S
Alfa_S написал(а):Во, видишь, как здОрово. У нас рабочая линия получилась
Тань, ты такая предсказуемая
Мы с Натальей сразу предположили, что ты примерно это и скажешь. И Кади сразу станет хорошим...
Поделиться2416-01-2013 13:40:57
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
По поводу экстерьера Кади (из диссертации Мари Лопез):
En 1963, le Club des Amis du Beauceron décida de mettre en place la Sélection Nationale, au cours de l’Exposition Nationale d’Elevage. Il s’agissait d’avoir une idée plus précise du potentiel génétique du cheptel, sans pour autant risquer une dégénérescence à cause d’une consanguinité trop poussée. Le principe était de sélectionner une poignée de Beaucerons parmi les meilleurs et d’établir des croisements, dont les produits étaient jugés et contrôlés par le club : les dirigeants du club décidaient des mariages, et certains chiots étaient placés chez des cynophiles favorables au programme d’amélioration. Ce fut le début des cotations. Parmi les 45 chiens présents ce jour là, 6 d’entre eux ont été sélectionnés ce qui équivaudrait actuellement à la recommandation. Il s’agissait de Iolan de la plaine des Quints, Kady, Landru, Ira de Trémonvilliers, Dyna de la plaine des Quints et Irka.
В 1963 году Клуб Друзей Босерона решил провести Национальный Отбор в рамках Национальной монопородной выставки. Идея была такая: получить более точное представление о генетическом потенциале поголовья, но без риска дегенерации из-за слишком тесного инбридинга. (запустить программу улучшения поголовья - maskard) Принцип был выбрать группу босеронов из самых лучших и установить скрещивания, результат которых судился бы и контролировался НКП: руководители клуба принимали решение о вязках, и некоторые щенки отдавались кинологам, участвующим в программе улучшения. Это было начало котасьонов. Среди 45 собак были выбраны 6, что по нынешним правилам соответствует получению котасьона "recommande". Это были Iolan de la plaine des Quints, Kady, Landru, Ira de Trémonvilliers, Dyna de la plaine des Quints et Irka.
Поделиться2516-01-2013 14:05:56
- Администратор
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8192
- Уважение: [+2249/-16]
- Позитив: [+1047/-46]
- Пол: Женский
- Возраст: 53 [1970-10-22]
- Провел на форуме:
6 месяцев 8 дней - Последний визит:
03-04-2024 11:10:52
maskard написал(а):
Среди 45 собак были выбраны 6, что по нынешним правилам соответствует получению котасьона "recommande". Это были ... Kady,
Ещё круче)).
Поделиться2616-01-2013 14:37:44
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
*
vinc написал(а):Тань, ты такая предсказуемая .Мы с Натальей сразу предположили, что ты примерно это и скажешь . И Кади сразу станет хорошим...
Ога. Чего не скажешь о вас... Всегда что-то непредсказуемое выдаете
Я что, где-то написала, что Кади плох? У меня он во всех видах сохранен еще году так в 2000
С Кади все понятно.
Меня вот этот популярный, но "мутный" зверь из его потомков больше интересовал: Malik
Очень разноплановая информация о его характере.
MORPHOLOGIE :
72 cm, caractère jugé ombrageux en 1978
Что бы это значило?
Поделиться2716-01-2013 14:44:05
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
Alfa_S написал(а):
У меня он во всех видах сохранен еще году так в 2000
Если у вас есть еще фотографии Кади, будем благодарны, если выложите их в этой теме.
Поделиться2816-01-2013 15:05:32
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
maskard, пожалуй, наибольшее количество фотографий "старых" собак как-раз на этом сайте. Я видела еще пару фото Кади в книге о босеронах у моей знакомой в Финке. У меня есть книга А.Менцель, там есть фото Кади, прыгающего высоченный ринговый барьер. Если нужно, могу сделать скан.
Наверняка, есть еще фото в книгах Совиньяка и других французских изданиях. Но это уже по Вашей части, Вы во Франции чаще бываете и имеете возможность общаться с французами напрямую 
Поделиться2916-01-2013 15:39:42
- здесь и сейчас
- Откуда: Санкт-Петербург
- Зарегистрирован: 31-05-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2940
- Уважение: [+708/-1]
- Позитив: [+677/-8]
- Пол: Женский
- Возраст: 52 [1972-04-17]
- Провел на форуме:
7 дней 3 часа - Последний визит:
24-02-2024 17:19:58
Alfa_S
поняла.
Alfa_S написал(а):
Меня вот этот популярный, но "мутный" зверь из его потомков больше интересовал: Malik
его обсудим в отдельной персональной теме
Поделиться3016-01-2013 15:45:32
- не прижилась
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 09-09-2012
- Приглашений: 0
- Сообщений: 707
- Уважение: [+62/-31]
- Позитив: [+7/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
17 дней 21 час - Последний визит:
01-03-2019 23:07:50
maskard написал(а):
его обсудим в отдельной персональной теме
ОК. Очень интересно. И потом еще можно "пройтись" по известным потомкам - Roi du Ru d'Oly, Praxi du Ru d'Oly и т.д. Поскольку линия очень распространенная.
