vinc, это не я так решил, а владелец собаки)) Спасибо за аргументированный ответ, моё мнение совпадает с Вашим.

Кэсси
Купирование ушей босерона. 

Здравствуйте! Хочу спросить совета у форумчан. Ищу себе щенка босерона для спец. дрессировки. Общими соображениями с опытными кинологами и судьями принято решение привезти из Чехии. Но специалистов по данной породе, особенно дрессировщиков, пока нет и конкретнее определиться не могу пока. Увидела, что планируется вязка на весну 2016. Питомник Warrior Soul.
Blade del Mistero Nero
HHB, Ring 1
SHSB 690461
29-Mar-2010
Noir et Feu
756098100483890
Dys A
Excellent
И
Samba Warrior Soul
ZZZ, ZZP 2, ZLP 1, ZVP 1
CMKU/BC/4986/13
9-May-2013
Noir et Feu
HD A
Может сможете подсказать адекватный ли выбор?
Из того, что смогла отсмотреть сама, увидела, что предки из питомников позиционирующихся как рабочие, на мой куцый взгляд все должно быть хорошо. Тесты у всех есть.
Если сможете что-то подсказать, то буду очень благодарна.
Заранее спасибо

пока поисково-спасательная деятельность, в которой босероны успешно участвуют, а там будет видно, что ещё можно добавить

Отредактировано KS (01-11-2015 13:12:05)

Доверюсь мнению кинологов, надеюсь, что за щенком поедет Олег Владимирович Янчев, а его мнению и опыту я полностью доверяю, если нет, то поеду сама

Всем привет.
Ищу себе собаку. Выбираю породу. Направили в эту тему с вопросами. Тему прочитал, вопросы остались.
Опишу ситуацию.

В наличии - 30 квадратных метров, первый этаж, я, жена, ребенок 2,5 года, громкий, очень активный, два кота, не очень спокойный район. Квартиру пару лет назад уже ограбили, пока дома никого не было, вокруг гуляет "синева", шприцы вроде не разбросаны, но в наш век высоких технологий, этажом выше, например, менты брали уже деятеля, которые оторвал наличник соседям в поисках закладки. Подъезд попутал. Так же рядом какое-то месторождение лиц среднеазиатской национальности, которым иногда по ночам зудит посмотреть мне в окна, держась за решетки этих окон.
Предвосхищая вопрос - куда здорового пса в такие условия, отвечу сразу. Вот прям туда. Хочется, собаку, очень. Мелких и средних не хочу. Не моё. От слова совсем.
Выбираю породу, исходя из ряда факторов и личных предпочтений, в том числе и внешних, членов семьи, а именно:
короткая шерсть (думаю, понятно почему), мощный внешний вид, пригодность к квартирному проживанию (алабаю, например, будет у меня уж совсем грустно), охранный инстинкт, спокойный характер, устойчивая психика.
На текущий момент рассматриваю Кане-Корсо, Большого Швейцарского Зенненхунда, Босерона, Амбуля. Иногда подумываю о ротвейлере. ОКД будет, ЗКС тоже весьма и весьма хочется. Кое-какой опыт со служебными породами есть - в/ч 32516, проходил там службу срочную. Дома были правда, только метисы. Три штуки, все разных размеров, от маленького, до лошадиного. В общем, что делать с собакой, я в общих чертах знаю, и знаю, на что иду. НО, ВЕО, БШО, и прочих клонов НО не рассматриваю, у жены был не очень хороший опыт в детстве с ВЕО. Бегунков (от хозяина) типа маламут, лабрадор, тоже не рассматриваю, ввиду негодности к "строевой службе", они слишком всех людей любят.
Немаловажным фактором является так же и цена. Заводчики практически всех пород лупят от 800 евро за щенка в лучшем случае, брида, за 500 предлагается пет, причем "бракованный". Друзья, у которых есть босерон, внезапно рассказали мне, что у данная порода и не очень распространена, и ещё, что немаловажно, у заводчиков босерона есть честь и совесть, и за 40000 рублей, например, я смогу взять весьма приличную собаку.
Я не могу сказать, что мне чисто внешне уж очень нравится порода, я больше люблю молоссов, но старичок у друзей был очень красивый и мощный, например. По качеству щенка желания у меня просты. У предков дисплазия максимум HD-B ED-0 (желательно A, конечно), поменьше случаев в линии гибели собак от раковых заболеваний, или каких-нибудь ещё присущих конкретной породе (я пока не штудировал здоровье французов). Окрас - обязательно в пределах стандарта, я не знаю почему, но для меня это как знак качества, а вот рост в стандарте не обязателен. Больше скажу, я даже обрадуюсь, если собака вырастет за 70 сантиметров, сохранив более или менее свои пропорции. Ах да. Кобель. Не сука.
Выставки не интересны. До двух-трех  часов на прогулку и игры с собакой я с удовольствием найду, а зарабатывание комплекта наград и титулов по этому делу меня уже будет сильно напрягать. Ну, может разок, просто попробовать что это такое - выставка. Разведение тоже не интересует - нет условий, и желания тоже нет.
Выслушаю все мнения на счет меня и босерона И советы  Отвечу на все интересующие вопросы, если кто-то посчитает, что я недостаточно описал выше. Помогите определиться 

Пять лет капал на мозги. Победил. Согласна.

К этому я готов. Более того, первый год-два я и не дам вмешаться. Ибо иначе это будет жирнозадый шиложопый тюфяк, спящий у нас на кровати.

Я не совсем верно выразился, задавая вопрос. Активность собаки меня не очень напрягает, ребенку будет веселее. Меня скорее беспокоит другое - не будет ли сам щенок "навязываться" к ребенку конкретно. Даже реактивные дети устают быстрее собак.

Это смотря в каком понимании. В той среде нормальные деньги - это в районе сотни тысяч рублей. Для меня это, не совсем нормальная цена. В глубинах родины можно найти по 50, у заводчиков, которые не сделали себе громкое имя. Сколько стоит босерон?)

Дети есть дети. Ничего страшного особо не вижу. Может быть, я просто не понимаю что такое "нормальное детство"?) Что вы вкладываете в это понятие?)

Я живой человек. И не фанат. Но общение и дрессировка мне интересны.

Вы чертовски правы, к моему сожалению. Плюс по факту, практически в любой момент после 5-6 лет могут внезапно уйти. Будь здоров уже начитался на эту тему:( Как я понимаю, для босерона 10 лет - это нормально. Для молоссов - это достижение:(

У меня очень пушистый кот. Лор просто увидит разнообразную шерсть, а не только белую 

На все я и не рассчитываю если честно.

Не знаю. Мы уже несколько лет живем на расстоянии в 700 км. И есть о чем поговорить, если встречаемся, кроме питомца) Полагаю, что с Кантрифолка, я спросил откуда они берут своих собак, мне сказали, что лучшее, что есть в Москве - Кантрифолк, в Питере - Сигитариус.

Я поясню. Я не профессионал. И у меня нет людей заводчиков, из числа тех, кому я могу безоговорочно доверять. Есть одна девушка, из Беларуси, у которой я бы взял корса, но там дорого. И я могу её понять, её щенков расхватывают моментально по любым ценам. Там действительно очень хорошие собаки. У меня нет возможности отдать за собаку 80000-100000 рублей,увы. А вариант покупки за 100 тысяч щенка, из которых 50 тысяч - это приставка питомника я даже не рассматриваю. Я могу не обнаружить обмана.

Собака в принципе глаз радует сама по себе. Просто кто-то нравится больше, кто-то меньше.

Никакого. Не знаю.

Это босероны такие вот церберы из самого адского ада? У них там случайно в рационе до трех лет не должны присутствовать дети ежедневно в обязательном порядке? 

Полагаю, она будет счастлива, если я возьму собаку, ребенка, и усвищу с ними вечером на пару часов в ближайшую зеленую зону, дав ей время на себя, и свои дела.

Как и любая овчарка.

Я тоже не вижу. Но шансы есть.

Спасибо за ответы и советы)

Отредактировано Vamphyri (02-06-2016 15:57:06)

Vamphyri
приветствую!
А Вас так просто не напугаешь

Вставлю и свои 5 копеек в ответ на Ваши вопросы по босерону.
Возможно мой опыт Вам немного пригодится.

В прошлом, кстати, я была молоссофилкой убежденной (20 лет - боксеры и только боксеры, была руководителем породы в нашем городе и серьезно занималась разведением, потом 10 лет - доги). Тема молоссов мною закрыта таки, по трем причинам: слюни (нет, СЛЮНИИИИИИИИИ), чудовищная короткая шерсть, которая везде и навсегда, которая больно вкалывается в голые ноги, ну и здоровье - как физическое так и психическое.

Босерона, как и других овчарок ранее не рассматривала. Но, видимо судьба)) Теперь идеальнее собаки по многим причинам не вижу.
1.Слюней нет. От слова совсем)))
2.Шерсти в линьке немало, но она влегкую убирается и у меня всегда чистейшая машина и квартира. И на одежде шерсти нет. И, между прочим

  ничего подобного

3. По здоровью от достойных (проверенных) производителей проблем нет (ТТТ)

4.Босерон исключительно практичен! Зимой ему не холодно (если что, я в сердце Сибири живу), летом не жарко, весной и осенью пофиг на ветер и сырость. Более того, он первым еще по весне откроет купальный сезон. Очень практичная шерсть - мыть не надо, грязь уличная отваливается))) Попытки дважды в жизни помыть 3-летнего босерона меня удивляли - течет кристально прозрачная вода.Для меня, как для девушки это важно. Как и то, что шерстинки собаки на одежде не видны.

5.Босерон и дети. У меня двое маленьких детей. Да, босерон местами резковат, но все же по сравнению в неуклюжими "размашистыми" молоссами урон (в прямом смысле)))) от босерона куда меньше)))
Щенки да

Так и есть. Но это не долго)) Хороший ребенок вполне достойная пара хорошему щенку босерона. Опять-таки сошлюсь на своей опыт.
Моя сука Бриджитт приехала, когда сыну было 3 года, а дочери 7 лет. Пару футболок сыну сзади почикала, догоняя, один раз за попу прикусила, когда играли в догонялки. Однако, моим борзым детям как раз такая подружка и подходила - устраивали совместный дурдом))) В прошлом году "дурдом" дети-щенки повторился - у моей суки были щенки и к новым хозяевам они уехали "подготовленными" к детям. Мои устраивали с малолетними кусачими бандитами натуральные гонки.
Нет, к активному уверенному ребенку и уверенным родителям босерон очень подходит. К застенчивому неуверенному малышу - вряд ли.

Повзрослевшая сука к детям относится нежно как к своим, так и к чужим. Живший у меня кобель босерона Азур - пообще Лучший Друг Детей, любых. Он был и остается деликатным буквально с первых дней, и сейчас у новой хозяйки прекрасно ладит и дружит с совсем маленькими девочками

ну вот с этим поспорю.
Босерон выглядит очень сурово, молоссам до них далеко, тем более молоссы растеряли репутацию охранников и телохранителей, к сожалению. Брала на передержку двух бульмастифов (о боже, кстати, оба куплены под сотку тысяч, в хороших питомниках, у обоих жуткая аллергия, один просто неуверенный в себе, а другой патологический трус) - гуляла, вроде крупные собаки, лица серьезные и "маски" черные, а пресловутые "синяки" им на шею вешались((( Моей Бриджитт ни разу))
Есть и среди молоссов суровые телохранители (мой последний дог например) но это исключение из правил (современные доги - сплошь инвалидусы и "плюшечки" по характеру) - мой был агрессором со всеми вытекающими, проблема с выгулом и безопасностью окружающих.

Так что в Вашем случае босерона могу рекомендовать по всем перечисленным Вами основаниям)) Но, мне кажется, Вам бы больше подошла сука))

я тоже узнала случайно. Работала телеведущей и мне предложили босерона взять в прямой эфир в студию. Это была любой с первого взгляда. Ну это другая история))

1,5-3 месяца самый возраст познавания мира через рот и наполняющие его иголочки)))
Не представляю агрессии, это безусловно игра. Про возраст постарше щенка - вот тут не уверена. До моей суки быстро дошло что дети не добыча и она была переключена на игрушки, в том числе в руках детей (те же гонки, только "дичь" в виде мишек, канатиков и прочей белиберды с которой дети играли с Бриджитт). У щенка постарше, воспитываемого не Вами может быть другое мнение и другие уже сформированные привычки. Хотя щенки постарше не столь кусучие. Но я бы не обобщала - даже в рамках одного помета у каждого четвероногого свой характер с рождения. Заводчики если делают тестирование, как правило видно - кто из щенков есть кто)) И конечно, важно (это мое мнение, может девочки поправят!) чтобы в семью к ребенку маленькому брали щенка у заводчика, у которого ЕСТЬ МАЛЕНЬКИЕ ДЕТИ. Например, та же моя Бриджитт приехала от заводчицы, у которой детей нет. А вот второй мой босерон Азур приехал от заводчицы, у которой босеронята росли при активном участии юного кинолога))) Так вот Азур детей моих ни разу не попробовал на зубок, даже в игре)))

не обязательно ни то, ни другое
На форуме есть очень уважаемые люди, чьи суки были осознанно не повязаны ни разу - что не усложнило ни содержание, ни общение.

Просто в Ваших вводных - мне видится именно босеронская дама.

П.С. Кобель не всегда крупнее и мощнее суки. Есть такие суки, что любому кобелю фору дадут. Опять-таки - правильно выбирайте родителей В ТИПЕ, КОТОРЫЙ НРАВИТСЯ. У Оксаны vinc, например, сука очень крупная))) Просто мечта моя))) Я тоже люблю представительных собак

это да!