не охранять овец, а пасти)) в первую очередь. Ну и "попутно" охранять фермера его семью и его имущество. Но не охранять-охранять, а слегка охранять)))

Питомник ИСГААРД  в Питере.

А вообще совет от души - почитайте Персональные темы каждой собаки на форуме. Поймете, насколько многообразно босеронское племя   Возможно, тогда почетче поймете, действительно ли нужен Вам именно босерон, и главное КАКОЙ.
Пообщайтесь вживую - большинство форумчан у Вас "под боком". Так и определится нужный типаж, а может и будущий Друг

Рвите  Вы мне сейчас с Викторией напоминаете чем-то  ангела и демона за правым и левым плечом. Одна говорит - ура, босерон! Вторая, ууууу, босерон! Я знаю, что вы  обе, по сути, "УРА, БОСЕРОН!".  Просто вы отговариваете, она рекомендует 

Мне уже даже обидно за Азура. Ну хороший песик же, чего вы его так заклеймили? Не всем же терминаторами быть.

Слушайте, люди умудряются с бернами ходить на ЗКС и получать дипломы. Я не думаю, что даже добрый кобель босерона, будет хуже. Не трусливый, внушительный, умеет по команде показать зубы и сказать "рррррр" - уже решение большей части проблем. От пистолета все равно спасает только пистолет, все-таки.

А вы что практикуете? В смысле, что требуете от своих собак? Для каких целей у вас босерон, м?) Просто интересно.

ой, как приятно 
Просто я по сути своей оптимистка , как и моя сука))
Оксана - пессимистичный реалист))

Я - да, "Ура, Босерон"!
Но что касается охраны, я щаззззз как выступлю - на свою любимую тему)))
1.В качестве реального телохранителя против реальной угрозы поможет только оружие. Или очень злой немецкий дог, как мой Фикс. Потому что против толпы или громилы весом под 100 кг, не боящегося собак, может реальную защиту составить собака только размером с лошадь и весом от 80 кг (сопоставимо с весом человека). Я НЕ ВЕРЮ, что любая подготовленная овчарка (другой молосс, то есть собака среднего роста/веса) сможет выстоять против подготовленного громилы в реальной жизни.
Это та собака, которая реально защитит в раельной ситуации. Правда, может убить, перестаравшись.
Но подобная уверенность в своем монстре, я уже писала, накладывает массу проблем.

2.В остальных случаях "поможет" грозная рожа, черный окрас , купированные уши и уверенный облай. Для мелкого, крупного хулиганья и лиц потенциально криминальных-  достаточно крупной грозной уверенной в себе собаки. Босерон вполне подходит для этих целей. Если он не откровенная "шавка". Даже мягкий Азур вполне внушительно выглядел, чтобы строители из ближнего зарубежья при виде него впадали в священный трепет)))

О, да

В любом случае Акелла был бы мой))))

Cогласен. Но. У собаки есть зубы. И они кусаются больно. Я вот собак не боюсь. Но что такое зубы - хорошо  знаю. Стокилограммовому бугаю не менее больно, чем обычному парню. Если собака умеет правильно кусаться, то, я считаю, это может помочь.

Да парочку можно найти у любой крупной породы. Было бы желание, и удачный пёс. В целом то, они тюфяки, пусть и очень красивые.

Судя по вашим отзывам и рассказам, следующим этапом вы заведете себе аллигатора  Я так понимаю, что ваши собаки - это собаки конкретно рабочие, с соответствующим характером 

Чтобы вы поняли, расскажу одну историю. Армейскую. Которую мне рассказывал мой дембель, свидетель событий. Оснований не верить, у меня нет, рассказывалось это все с добрым солдатским матом, но я попробую передать смысл.
За полгода до моего призыва. В части 32516 жил здоровенный алабай с гордым именем Бархан. И жил уже с годик, в войска с курсантами не уезжал. Пес был идеален для охранно-караульной службы. Настолько идеален, что нападал на все, что движется. Молча. В крайнем случае, чуть-чуть рычал. Вывести его из вольера, чтобы почистить за ним дерьмо, было уже невыносимой проблемой. Миску с кормом ему в связи с этим подавали прямо в вольер. И воду тоже. Причем делать это надо было ОЧЕНЬ БЫСТРО, практически бросали, едва открыв дверь, прямо у входа. С ним пытались бороться и местные опытные, и страшащиеся болонок восемнадцатилетние призывники, всю жизнь прожившие с той-терьерами, под дедовским давлением сержантов, не помогало ничего. Бархан был быстр, злобен, умен, абсолютно бесстрашен, и ненавидел все живое без разбора. Настоящий, безусловный дикий зверь, в самом своем зверском проявлении. Прикрепленные к нему вожатые были регулярными клиентами санчасти и близлежащего госпиталя, с весьма серьезными  ранениями. В общем, алабая боялись как огня. И его затворничество не добавляло ему управляемости, как понимаете, ни на сколько. Как и регулярные попытки побоев. Звучит жутко, но пытались бить. Даже лопатами. Разумеется, не помогало. Мой дембель сказал мне, что он понятия не имел о том, насколько же быстро он умеет бегать, когда за ним неслось семьдесят килограммов чистейшего абсолютного зла, которые сорвались с привязи, и уже успели покусать того, кто его из вольера вывел... Не догнал, кстати. Полагаю, это был рекорд, которому порадовался бы и Усейн Болт. В таких то условиях - даже уверен.
Так вот, долго-ли, коротко-ли, приехал в часть новый призыв молодых. Бархан продолжал строить планы по уничтожению жизни на земле в своем засраном донельзя вольере, офицеры думали, куда бы деть это оружие массового поражения, а призывники слушали страшные истории. Собак обычно меньше, чем курсантов. Так было и на этот раз. А это значит, что собаку надо было закрепить за очередным счастливчиком, и убедить его в том, что жить он все-таки будет, в крайнем случае без руки или ноги, но будет.
Разумеется, добровольцев не было. Пришлось назначить.
В день Х, упирающийся солдатик с группой товарищей по оружию (я имею в вижу лопаты и миски), ведомые группой сержантов дедов, стояли у злосчастного вольера. Добрый дедушка одел на себя утроенную защиту, снял щеколду, и бочком зашел в дверь. Потому что из-за количества ватников плечами в неё уже не помещался. Бархан лежал в дальнем углу от двери, лениво открыл один глаз и недобро на него посмотрел. Дедушка, не шевелясь, постоял на пороге, матюгнулся себе под нос, выскочил, припёр дверь, и заявил, что можно запускать курсанта, Бархан вроде не в самом плохом настроении, может даже не сожрёт сразу.
Перспектива субтильному юноше-вожатому, откровенно говоря, не понравилась. Он уже въехал в тему, и понимал, почему пока сержант стоял на пороге, несколько его крепких коллег, с дежурными лопатами наперевес, стояли чуть подальше. Один стоял с одеялом. Калечить собаку было нельзя. О чем наш герой и не преминул заявить. В весьма истеричной форме. Тогда об него сломали две лопаты. В конечном счете, между быть сожранным, и забитым черенками, молодой солдат выбрал достойный конец в лапах хищника. Одел тройную защиту, взял лопату, и затряхиваясь от неизбежного, робко отправился вычищать за Барханом продукты жизнедеятельности. И если он думал, что эти продукты - все, что осталось от его предшественников на этом ответственном посту, то лично я его понимаю.
Курсант зашел в дверь. За порог! Это уже было достижением. Бархан не двигался. Потекли очень тягучие секунды. Дверь за курсантом прикрыли, но не на щеколду, чтобы если что, попробовал выскочить. Открывалась она наружу. Парни с лопатами стояли на изготовке, замерев, как кремлевские часовые. Гнетущее молчание, все дела.
Бархан не двигался. Курсант был подбодрен дедовскими указаниями, мол, чисти, принялся работать ассенизатором в своем месте дислокации. Едва его взгляд оторвался от взгляда Бархана, Бархан бросился с положения лежа. Говорили, что это был очень грациозный прыжок, сделавший бы честь любому цирковому льву.
Дальнейшее удивило и курсанта и алабая. В попытке как-то защитится, навстречу Бархану вылетела нога 48 размера в новеньком кирзовом тяжелом сапоге. Никто не знает как, но попал этот сапог с поистине робингудовской точностью, прямо в барханий кобелятор.
Животный ужас солдата удесятерил его силы. Бархан познал боль, которую до этого только наносил.
На следующий день офигевшее офицерье наблюдало, как солдатик гуляет с Барханом по выгулам, попинывая его, рявкая ему "рядом", а собака, которую явно выгнали из преисподней за плохое поведение, от этого опускает голову и поджимает уши, периодически пытаясь лизнуть парню руку.
Ещё больше все офигели, от осознания того факта, что в стремлении Бархана покончить с жизнью на планете, особых изменений не произошло. Одно единственное живое существо во вселенной получило право на существование и абсолютную любовь и преданность. Абсолютное послушание в комплекте так же шло. Солдатик мог залечь внаглую посреди дня спать в стогу сена, сказать собаке "охраняй", собака ложилась рядом, и подходить ближе чем на несколько метров, к этой сладкой парочке, было попросту самоубийством.
В войска и потом на дембель домой, боец уезжал с Барханом.

Так вот, живи я один, я бы искал себе Бархана. Но у меня жена, и дочь. И два кота. Я должен купить кого-то, кто не будет плюшевым лабрадором, и мне будет с ним интересно, но моя семья будет в безопасности от самой собаки. Хотя бы относительной.

Я думаю, что если в конечном счете, я остановлюсь на босероне, то с превеликим удовольствием воспользуюсь вашим предложением.   Пока что я изучаю инфомацию, и не только по босеронам, у меня немножко уже каша в голове, мне бы упорядочить что к чему)) Мне надо бы съездить к гроссу за город, сгонять на монопородку бернов, и у меня потихоньку разваливается голова.  Чтобы посмотреть на реакцию дочери, как минимум=) Спасибо за предложение

Согласен.

Таким образом, для вас идеальная собака - это агрессор в случае какой-либо необходимости, и спокойный нормальный пёс, если этой опасности нет.

Я тоже такого хочу. Полагаю, что вы считаете, что в моих условиях, высокая вероятность, что не получится. Поскольку от природы, требуемые качества надо правильно развивать и направлять, а мои домашние по понятным причинам с этим не справятся, и одних моих усилий легко может не хватить совсем. К тому же, я, конечно, не совсем уж дилетант, но до профессионала мне ещё дальше, чем до любителя, продвинутый пользователь, так сказать, выражаясь компьютерным языком.

Вы правы.

Пожалуй, я должен выбрать собаку помягче, чем вашего типа поведения. Надеюсь, мне не изменит удача, и получится найти щенка, который будет меня устраивать. Некий средний вариант.

Спасибо за разъяснения. Действительно, наша с вами терминология несколько отличается)))

П.С.

Дамы, а вообще, что бы порекомендовали? Может есть ещё на земле какая-нить порода, которая бы мне подошла, исходя из моих предпочтений, из числа крупненьких и не скучных?

п

по мне лично, лучше босерона зверя нет!
но у каждого свои представления об идеальной собаке. Вот за что люблю нежно босеронов, так за их умение подстраиваться под владельца, они очаровательные подлецы.

Австралийца? Да, они умницы и очень красивые и забавные. Мне тоже нравится. Для детей самое что ни на есть то самое)

Вот именно что-то такое я и ищу... И понимаю, что не факт, что найду.

Хоть не на рудники полуострова Таймыр за попытку государственного переворота, надеюсь?)) Что за Баксор?))

Спасибо) В любом случае порода явно не самая простая, хотя вот тоже пока не видел плохого для детей босерона) Правда я видел вживую вообще всего одного))))))))))

Простите за флуд, но хочу вам показать собаку с чужим ребёнком в конкурсе. этот босерон хорошо воспитан и правильно выращен.

Какая-то уж совсем печальная история, если честно.

Исключено. Я себе хочу собаку, а не ребенку. И не жене. Для меня они слишком мелкие. Как вторую взял бы не задумываясь.

Ну, двухмесячного я брать и не собирался. Хотя жена вот как раз хочет взять поменьше возрастом, потому что маленькие щенки крайне очаровательны.

В общем, надо мне подумать как следует. Возможно, что и ещё на год отложить даже. Мелкая и жена вообще хотели бы хася или маламута. Потому что "красивый и на волчека похож" и потому что "Эверест, патруль щенячий". Когда я говорю, что мне при этом не улыбается с собакой гулять по полдня, что стандартный хась - он вообще был рожден, чтобы бежать, дрессировать его в принципе бесполезно, а если в дом залезет вор, то хась с радостью поможет ему выносить телевизор, мне в ответ резонно замечают, что зато он харизматичный и живет по собачьим меркам целую вечность.

Ну, в топку то не надо. Просто спецификация совсем другая  До моих печальных событий я подумывал о маламуте. Как раз большая старая покрышка никому не нужная на работе нарисовалась, опять же. Да и собака сложная, на самом деле. Очень много самомнения и доминирования. Правда, с питерскими то зимами...

Только у меня скульптор не один, и подходы у господ художников, разные. Можно вполне получить на выходе вместо творения а-ля Микеланджело что-нибудь из серии Зураба Церетели.

Не надо нано-босерона Я ощущаю причастность к этому Анатолия Чубайса, а его традиционно в стране недолюбливают