БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка » Вопрос-ответ (о породе) » Тема для вопросов людей, желающих завести босерона


Тема для вопросов людей, желающих завести босерона

Сообщений 301 страница 330 из 506

301

Vamphyri написал(а):

Я всю жизнь думал, что назначение овчарки, изначальное, охранять овец. А не охотится на них. Все-таки.

Основа пастушьего инстинкта как раз инстинкт добычи.
Если у собаки движущиеся объекты не вызывают интереса, она не будет пасти.
Ну и инстинкт добычи необходим для защитной работы. как ни странно.

Вы мне шаблон рвёте, немного, если честно.

Уууу, вы удивитесь, сколько шаблонов я вам могу порвать)).

Vamphyri написал(а):

Воооооот. Не подскажете, где продают Азуров?

Азуров продают как раз в Питере.
Если такая собака, как Азур, вас устроит, тогда да, можно и не суку)).
Собственно, щенки типа Азура выщепляются в любых помётах, даже от сильных собак.

Vamphyri написал(а):

Это цитата с этого форума. Какой же он московский? Переехали что  http://www.kolobok.us/smiles/remake/shok.gif ли?

Это был помёт от совладельческой суки.
В Питере было много собак разведения Альфа Сагиттариус.
Больше там не берём.

+1

302

Vamphyri написал(а):

назначение овчарки, изначальное, охранять овец. А не охотится на них.

не охранять овец, а пасти)) в первую очередь. Ну и "попутно" охранять фермера его семью и его имущество. Но не охранять-охранять, а слегка охранять)))

Vamphyri написал(а):

Воооооот. Не подскажете, где продают Азуров?

Питомник ИСГААРД  http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif в Питере.

А вообще совет от души - почитайте Персональные темы каждой собаки на форуме. Поймете, насколько многообразно босеронское племя http://www.kolobok.us/smiles/standart/yahoo.gif  Возможно, тогда почетче поймете, действительно ли нужен Вам именно босерон, и главное КАКОЙ.
Пообщайтесь вживую - большинство форумчан у Вас "под боком". Так и определится нужный типаж, а может и будущий Друг http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif

0

303

Vamphyri,
знаете, самое главное, чтобы вы не испытывали иллюзий по отношению к своей собаке и не ждали от неё поступков. на которые она не будет способна изначально, от рождения.
Воспитанием мы можем сделать очень многое. Но это всегда в рамках данного природой.
Мы можем притушить любые охранные инстинкты в не самой сильной собаке.
Но мы никогда не сделаем из слабой собаки собаку, способную охранять.
И когда собака скажет дежурный гав, а потом поймёт, что гав не подействовал, и спрячется к вам в ноги, главное, чтобы вы были к этому готовы.
По описанию вашего места жительства (вы так и не ответили, где живёте) вам нужна либо собака, которая вообще не будет высовываться, либо которая не сроет. Любой гав собаки в стрёмной ситуации - это провокация. С некоторыми собаками лучше провокаций не допускать.

0

304

vinc написал(а):

Уууу, вы удивитесь, сколько шаблонов я вам могу порвать)).

Рвите  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Вы мне сейчас с Викторией напоминаете чем-то  ангела и демона за правым и левым плечом. Одна говорит - ура, босерон! Вторая, ууууу, босерон! Я знаю, что вы  обе, по сути, "УРА, БОСЕРОН!".  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Просто вы отговариваете, она рекомендует  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

vinc написал(а):

Собственно, щенки типа Азура выщепляются в любых помётах, даже от сильных собак.


Мне уже даже обидно за Азура. Ну хороший песик же, чего вы его так заклеймили? Не всем же терминаторами быть.

vinc написал(а):

Собственно, щенки типа Азура выщепляются в любых помётах, даже от сильных собак.

Слушайте, люди умудряются с бернами ходить на ЗКС и получать дипломы. Я не думаю, что даже добрый кобель босерона, будет хуже. Не трусливый, внушительный, умеет по команде показать зубы и сказать "рррррр" - уже решение большей части проблем. От пистолета все равно спасает только пистолет, все-таки.

vinc написал(а):

Больше там не берём.

А вы что практикуете? В смысле, что требуете от своих собак? Для каких целей у вас босерон, м?) Просто интересно.

0

305

vinc написал(а):

(вы так и не ответили, где живёте)

Я просто забыл, простите. Невский район. Грубо говоря, между сортировкой и володаркой. Бульвар Красных зорь.

0

306

Vamphyri написал(а):

Вы мне сейчас с Викторией напоминаете чем-то  ангела и демона за правым и левым плечом. Одна говорит - ура, босерон! Вторая, ууууу, босерон! Я знаю, что вы  обе, по сути, "УРА, БОСЕРОН!".   Просто вы отговариваете, она рекомендует

ой, как приятно  http://www.kolobok.us/smiles/personal/angel.gif
Просто я по сути своей оптимистка , как и моя сука))
Оксана - пессимистичный реалист))

Я - да, "Ура, Босерон"!
Но что касается охраны, я щаззззз как выступлю - на свою любимую тему)))
1.В качестве реального телохранителя против реальной угрозы поможет только оружие. Или очень злой немецкий дог, как мой Фикс. Потому что против толпы или громилы весом под 100 кг, не боящегося собак, может реальную защиту составить собака только размером с лошадь и весом от 80 кг (сопоставимо с весом человека). Я НЕ ВЕРЮ, что любая подготовленная овчарка (другой молосс, то есть собака среднего роста/веса) сможет выстоять против подготовленного громилы в реальной жизни.
Это та собака, которая реально защитит в раельной ситуации. Правда, может убить, перестаравшись.
Но подобная уверенность в своем монстре, я уже писала, накладывает массу проблем.

2.В остальных случаях "поможет" грозная рожа, черный окрас , купированные уши и уверенный облай. Для мелкого, крупного хулиганья и лиц потенциально криминальных-  достаточно крупной грозной уверенной в себе собаки. Босерон вполне подходит для этих целей. Если он не откровенная "шавка". Даже мягкий Азур вполне внушительно выглядел, чтобы строители из ближнего зарубежья при виде него впадали в священный трепет)))

+1

307

Vamphyri,
ну вот доедьте до заводчицы Азура. У неё две его сестры живут. Познакомьтесь вживую, понаблюдаете).
Персоналку почитайте. Про велосипеды, знаете ли, познавательно). Особенно в сравнении с сукой.
Тут ведь понимаете, как - всегда ли удобная собака хорошая? Всегда ли хорошая собака удобна?
У всех свои ответы на эти вопросы.

Vamphyri написал(а):

Мне уже даже обидно за Азура. Ну хороший песик же, чего вы его так заклеймили?

Ок... У меня тут какое-то время назад хобби нарисовалось - задавать  Вике начистуюводувыводящие вопросы. Пока она честно отвечала.
У меня созрел вопрос)).
Викуля, если бы у Бриджитт и Винса родилось бы два Азура, ты бы как, была довольна?
А один Азур, и один Атилла-Акелла? Как делили бы?

Vamphyri написал(а):

люди умудряются с бернами ходить на ЗКС и получать дипломы

Знаете, я парочку очень таких неплохих бернов знала, которые многим защитным породам фору могли дать.
Хотя и утверждается, что агрессия для них непородна.

Vamphyri написал(а):

А вы что практикуете? В смысле, что требуете от своих собак? Для каких целей у вас босерон, м?) Просто интересно.

Ух, я, не побоюсь сказать, практически уникальная)).
На меня не обращайте внимание))).
Я просто занимаюсь обеспечением босеронами себя, любимой. Такими босеронами, как мне лично нравятся.
Эгоистка я...

0

308

vinc написал(а):

всегда ли удобная собака хорошая? Всегда ли хорошая собака удобна?

О, да http://www.kolobok.us/smiles/standart/good.gif

0

309

vinc написал(а):

У меня тут какое-то время назад хобби нарисовалось - задавать  Вике начистуюводувыводящие вопросы. Пока она честно отвечала.
У меня созрел вопрос)).
Викуля, если бы у Бриджитт и Винса родилось бы два Азура, ты бы как, была довольна?
А один Азур, и один Атилла-Акелла? Как делили бы?

Нифигасе поворот http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/wacko2.gif
Меня значит, тестируют http://www.kolobok.us/smiles/madhouse/sarcastic.gif

Я всегдачестнаяесличто))

Ты прекрасно знаешь ответ на свой вопрос - рождением мягких семейных щенков я была бы расстроена. Ибо очень хочется сделать что-то чтобы босерон был рабочей породой. Раз уж мне досталась как бы сука от рабочих родителей, я считаю себя обязанной делать щенков не хуже, в том же стиле и с рабочими перспективами.
По поводу "дележки" - ты думаешь, мне удалось бы "втюхать" тебе мягкого?)))
Про мои личные вкусы ты лучше других знаешь. Я люблю монстров http://www.kolobok.us/smiles/standart/dirol.gif
К сожалению, при всех своих достоинствах , моя Бриджитт не монстр.
Поэтому при такой же мотивации

vinc написал(а):

занимаюсь обеспечением босеронами себя, любимой

буду работать тоже над типом который мне нравится.

По сути, босероны пусть будут разные. В семью - помягче, в спортивные руки - темпераментнее, жестким людям - пожестче))) Главное чтобы психика была кремень и характер - в меру пластилин.

+2

310

Викуля, если бы у Бриджитт и Винса родилось бы два Азура, ты бы как, была довольна?
А один Азур, и один Атилла-Акелла? Как делили бы?

В любом случае Акелла был бы мой)))) http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

+1

311

Vamphyri
А хотите приехать в гости к босеронам с ребенком, заодно и посмотрите как они уживаются вместе на одной площади( маленькой увы http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif ) Могу пригласить. В наличии будет два босерона один большой кот и пятилетняя шкодливая девочка. Мучить  этих босеронов можно, они детоустойчивые. Мы живем в колпинском районе Питера.

0

312

vinc написал(а):

Vamphyri,
ну вот доедьте до заводчицы Азура. У неё две его сестры живут. Познакомьтесь вживую, понаблюдаете).

А вот и она)):

jiona написал(а):

Vamphyri
А хотите приехать в гости к босеронам с ребенком, заодно и посмотрите как они уживаются вместе на одной площади( маленькой увы http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif ) Могу пригласить. В наличии будет два босерона один большой кот и пятилетняя шкодливая девочка. Мучить  этих босеронов можно, они детоустойчивые. Мы живем в колпинском районе Питера.

Ловите удачу за хвост))).

0

313

Хоть поймете надо оно Вам или нет. У меня не самые сильные по характеру собаки, они достаточно удобны в быту, но обладают очень низким уровнем агрессии( не путайте с истеричным шварканьем совсем слабеньких собачек) такая евроверсия босерона. А первая сука была очень сложной и агрессивной по характеру. Жить с первой было в городе проблемно, с этими же не так интересно так как выбор спортивным дисциплин весьма ограничен, зато расслабленно гуляешь без опасений что грибник будет съеден а лыжник побьет мировой рекорд по скорости. На самом деле нужна золотая середина, вот ее и стоит искать.

0

314

Викуля написал(а):

В качестве реального телохранителя против реальной угрозы поможет только оружие

Cогласен. Но. У собаки есть зубы. И они кусаются больно. Я вот собак не боюсь. Но что такое зубы - хорошо  знаю. Стокилограммовому бугаю не менее больно, чем обычному парню. Если собака умеет правильно кусаться, то, я считаю, это может помочь.

vinc написал(а):

Знаете, я парочку очень таких неплохих бернов знала, которые многим защитным породам фору могли дать.

Да парочку можно найти у любой крупной породы. Было бы желание, и удачный пёс. В целом то, они тюфяки, пусть и очень красивые.

vinc написал(а):

Я просто занимаюсь обеспечением босеронами себя, любимой. Такими босеронами, как мне лично нравятся.
Эгоистка я...

Судя по вашим отзывам и рассказам, следующим этапом вы заведете себе аллигатора  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Я так понимаю, что ваши собаки - это собаки конкретно рабочие, с соответствующим характером  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Викуля написал(а):

Про мои личные вкусы ты лучше других знаешь. Я люблю монстров


Чтобы вы поняли, расскажу одну историю. Армейскую. Которую мне рассказывал мой дембель, свидетель событий. Оснований не верить, у меня нет, рассказывалось это все с добрым солдатским матом, но я попробую передать смысл.
За полгода до моего призыва. В части 32516 жил здоровенный алабай с гордым именем Бархан. И жил уже с годик, в войска с курсантами не уезжал. Пес был идеален для охранно-караульной службы. Настолько идеален, что нападал на все, что движется. Молча. В крайнем случае, чуть-чуть рычал. Вывести его из вольера, чтобы почистить за ним дерьмо, было уже невыносимой проблемой. Миску с кормом ему в связи с этим подавали прямо в вольер. И воду тоже. Причем делать это надо было ОЧЕНЬ БЫСТРО, практически бросали, едва открыв дверь, прямо у входа. С ним пытались бороться и местные опытные, и страшащиеся болонок восемнадцатилетние призывники, всю жизнь прожившие с той-терьерами, под дедовским давлением сержантов, не помогало ничего. Бархан был быстр, злобен, умен, абсолютно бесстрашен, и ненавидел все живое без разбора. Настоящий, безусловный дикий зверь, в самом своем зверском проявлении. Прикрепленные к нему вожатые были регулярными клиентами санчасти и близлежащего госпиталя, с весьма серьезными  ранениями. В общем, алабая боялись как огня. И его затворничество не добавляло ему управляемости, как понимаете, ни на сколько. Как и регулярные попытки побоев. Звучит жутко, но пытались бить. Даже лопатами. Разумеется, не помогало. Мой дембель сказал мне, что он понятия не имел о том, насколько же быстро он умеет бегать, когда за ним неслось семьдесят килограммов чистейшего абсолютного зла, которые сорвались с привязи, и уже успели покусать того, кто его из вольера вывел... Не догнал, кстати. Полагаю, это был рекорд, которому порадовался бы и Усейн Болт. В таких то условиях - даже уверен.
Так вот, долго-ли, коротко-ли, приехал в часть новый призыв молодых. Бархан продолжал строить планы по уничтожению жизни на земле в своем засраном донельзя вольере, офицеры думали, куда бы деть это оружие массового поражения, а призывники слушали страшные истории. Собак обычно меньше, чем курсантов. Так было и на этот раз. А это значит, что собаку надо было закрепить за очередным счастливчиком, и убедить его в том, что жить он все-таки будет, в крайнем случае без руки или ноги, но будет.
Разумеется, добровольцев не было. Пришлось назначить.
В день Х, упирающийся солдатик с группой товарищей по оружию (я имею в вижу лопаты и миски), ведомые группой сержантов дедов, стояли у злосчастного вольера. Добрый дедушка одел на себя утроенную защиту, снял щеколду, и бочком зашел в дверь. Потому что из-за количества ватников плечами в неё уже не помещался. Бархан лежал в дальнем углу от двери, лениво открыл один глаз и недобро на него посмотрел. Дедушка, не шевелясь, постоял на пороге, матюгнулся себе под нос, выскочил, припёр дверь, и заявил, что можно запускать курсанта, Бархан вроде не в самом плохом настроении, может даже не сожрёт сразу.
Перспектива субтильному юноше-вожатому, откровенно говоря, не понравилась. Он уже въехал в тему, и понимал, почему пока сержант стоял на пороге, несколько его крепких коллег, с дежурными лопатами наперевес, стояли чуть подальше. Один стоял с одеялом. Калечить собаку было нельзя. О чем наш герой и не преминул заявить. В весьма истеричной форме. Тогда об него сломали две лопаты. В конечном счете, между быть сожранным, и забитым черенками, молодой солдат выбрал достойный конец в лапах хищника. Одел тройную защиту, взял лопату, и затряхиваясь от неизбежного, робко отправился вычищать за Барханом продукты жизнедеятельности. И если он думал, что эти продукты - все, что осталось от его предшественников на этом ответственном посту, то лично я его понимаю.
Курсант зашел в дверь. За порог! Это уже было достижением. Бархан не двигался. Потекли очень тягучие секунды. Дверь за курсантом прикрыли, но не на щеколду, чтобы если что, попробовал выскочить. Открывалась она наружу. Парни с лопатами стояли на изготовке, замерев, как кремлевские часовые. Гнетущее молчание, все дела.
Бархан не двигался. Курсант был подбодрен дедовскими указаниями, мол, чисти, принялся работать ассенизатором в своем месте дислокации. Едва его взгляд оторвался от взгляда Бархана, Бархан бросился с положения лежа. Говорили, что это был очень грациозный прыжок, сделавший бы честь любому цирковому льву.
Дальнейшее удивило и курсанта и алабая. В попытке как-то защитится, навстречу Бархану вылетела нога 48 размера в новеньком кирзовом тяжелом сапоге. Никто не знает как, но попал этот сапог с поистине робингудовской точностью, прямо в барханий кобелятор.
Животный ужас солдата удесятерил его силы. Бархан познал боль, которую до этого только наносил.
На следующий день офигевшее офицерье наблюдало, как солдатик гуляет с Барханом по выгулам, попинывая его, рявкая ему "рядом", а собака, которую явно выгнали из преисподней за плохое поведение, от этого опускает голову и поджимает уши, периодически пытаясь лизнуть парню руку.
Ещё больше все офигели, от осознания того факта, что в стремлении Бархана покончить с жизнью на планете, особых изменений не произошло. Одно единственное живое существо во вселенной получило право на существование и абсолютную любовь и преданность. Абсолютное послушание в комплекте так же шло. Солдатик мог залечь внаглую посреди дня спать в стогу сена, сказать собаке "охраняй", собака ложилась рядом, и подходить ближе чем на несколько метров, к этой сладкой парочке, было попросту самоубийством.
В войска и потом на дембель домой, боец уезжал с Барханом.

Так вот, живи я один, я бы искал себе Бархана. Но у меня жена, и дочь. И два кота. Я должен купить кого-то, кто не будет плюшевым лабрадором, и мне будет с ним интересно, но моя семья будет в безопасности от самой собаки. Хотя бы относительной.

jiona написал(а):

А хотите приехать в гости к босеронам с ребенком, заодно и посмотрите как они уживаются вместе на одной площади( маленькой увы http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif ) Могу пригласить. В наличии будет два босерона один большой кот и пятилетняя шкодливая девочка. Мучить  этих босеронов можно, они детоустойчивые. Мы живем в колпинском районе Питера.


Я думаю, что если в конечном счете, я остановлюсь на босероне, то с превеликим удовольствием воспользуюсь вашим предложением. http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif  Пока что я изучаю инфомацию, и не только по босеронам, у меня немножко уже каша в голове, мне бы упорядочить что к чему)) Мне надо бы съездить к гроссу за город, сгонять на монопородку бернов, и у меня потихоньку разваливается голова.  Чтобы посмотреть на реакцию дочери, как минимум=) Спасибо за предложение http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

0

315

Vamphyri написал(а):

Судя по вашим отзывам и рассказам, следующим этапом вы заведете себе аллигатора  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Я так понимаю, что ваши собаки - это собаки конкретно рабочие, с соответствующим характером  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Ошибочно понимаете).
Вот у меня ещё вчера было подозрение, что мы с вами разный смысл вкладываем в понятие "реактивный".

vinc написал(а):

А босерона ещё воспитывать в вашем случае трудно будет. Потому что босероны любят предвосхищать желания владельцев, и тут вам очень трудно будет удержаться на тонкой грани между активной и реактивной агрессией. Чуть в сторону - и получите малоуправляемого монстра.

Vamphyri написал(а):

Даже реактивные дети устают быстрее собак.

Объясню.
Реактивный в отношении собак означает то, что собака откликается на раздражитель, её поведение вызвано какой-то причиной. Активная собака - это та собака, которая предлагает варианты поведения с целью вызвать ответные действия.
Например, реактивную собаку в послушании нужно чем-то заинтересовывать - мячом, едой, своими действиями. Без этого она и не подумает сдвинуть свою тушку в сторону занятий, хотя отозваться на ваше предложение заниматься может с готовностью. Активная в послушании собака напротив, будет предлагать вам варианты занятий, и не вы будете прыгать вокруг неё с уговорами позаниматься, а она вокруг вас.
Это всё очень примитивно и на пальцах).
Обычно собаки активные-реактивные от рождения, но мы можем изменить их в процессе воспитания. Например, если мы всегда будем гасить желание собаки поработать для вас, она станет реактивной. И напротив, с помощью мотивации мы можем сделать поведение собаки активным. Типа, "хочешь есть - умей вертеться".
Так вот про агрессию.
Активная агрессия хороша в спорте и работе. В жизни она сильно мешает жить.
Я люблю агрессивных собак, и считаю, что собака служебной породы без агрессии (как Инна выражается, "евроверсия") - это плембрак.
Но считаю, что агрессия в жизни должна быть реактивной - это территориальная агрессия, охрана владельца, его имущества, пищевого ресурса и т.п. Т.е. если нет угрозы - собака должна быть добронравна, спокойна, и - о, ужас - вполне себе любить людей. Мне нравятся открытые к людям собаки. Я терпеть не могу вот этих самых "недоверчивых" в современном понимании этого слова - которые предпочитают держаться подальше от человека в стремлении сохранить свою опу, и трусость которых заводчики без совести оправдывают пресловутой якобы "недоверчивостью" из стандарта. В моём понимании к недоверчивости относится способность собаки идентифицировать угрозу, включиться при её возникновении, плюс изначальная оценка человека и ситуации с точки зрения возможности этой самой угрозы. Т.е., грубо говоря, лабрики по стандарту не должны подозревать, что человек может быть опасен, а собака служебной породы напротив, должна подозревать в плохих намерениях любого, но при этом быстро оценивать ситуацию, правильно её трактовать и правильно действовать.

Как-то так.
Мне кажется, этот образ далёк от аллигатора.

+4

316

vinc написал(а):

Мне кажется, этот образ далёк от аллигатора.

Согласен.

Таким образом, для вас идеальная собака - это агрессор в случае какой-либо необходимости, и спокойный нормальный пёс, если этой опасности нет.

Я тоже такого хочу. Полагаю, что вы считаете, что в моих условиях, высокая вероятность, что не получится. Поскольку от природы, требуемые качества надо правильно развивать и направлять, а мои домашние по понятным причинам с этим не справятся, и одних моих усилий легко может не хватить совсем. К тому же, я, конечно, не совсем уж дилетант, но до профессионала мне ещё дальше, чем до любителя, продвинутый пользователь, так сказать, выражаясь компьютерным языком.

Вы правы.

Пожалуй, я должен выбрать собаку помягче, чем вашего типа поведения. Надеюсь, мне не изменит удача, и получится найти щенка, который будет меня устраивать. Некий средний вариант.

Спасибо за разъяснения. Действительно, наша с вами терминология несколько отличается)))

П.С.

Дамы, а вообще, что бы порекомендовали? Может есть ещё на земле какая-нить порода, которая бы мне подошла, исходя из моих предпочтений, из числа крупненьких и не скучных?

0

317

Vamphyri написал(а):

Таким образом, для вас идеальная собака - это агрессор в случае какой-либо необходимости, и спокойный нормальный пёс, если этой опасности нет.

Да, именно.
Я рада, что вы меня поняли).
И я считаю, что это была бы идеальная собака под ваши изначальные запросы.
Но тут начинаются "но", первое из которых - ваша супруга.

Vamphyri написал(а):

Дамы, а вообще, что бы порекомендовали? Может есть ещё на земле какая-нить порода, которая бы мне подошла, исходя из моих предпочтений, из числа крупненьких и не скучных?

Знаете, вам подошёл бы босерон))). Я даже знаю таких лично, они иногда рождаются. Но это должна быть собака вообще без страхов, с неубиенной психикой. Просто достаточно мягкая и неконфликтная.

о грустном

Эх, в ваши руки бы Баксора до того, как его сослали кролей сторожить.

Охрана в этом случае будет заключаться исключительно во внешнем виде и размере.
Либо с собакой нужно будет заняться защитой в достаточно взрослом возрасте, и не факт, что это поможет.
Что касается остальных пород, тут я советовать не возьмусь.
Не нравятся они мне все))), точнее, отдельные хорошие экземпляры встречаются, но редко.
Для жены и ребёнка я бы аусси посоветовала, но это совершенно не ваш личный вариант.

0

318

п

Vamphyri написал(а):

Дамы, а вообще, что бы порекомендовали? Может есть ещё на земле какая-нить порода, которая бы мне подошла, исходя из моих предпочтений, из числа крупненьких и не скучных?

по мне лично, лучше босерона зверя нет!
но у каждого свои представления об идеальной собаке. Вот за что люблю нежно босеронов, так за их умение подстраиваться под владельца, они очаровательные подлецы.

0

319

и по поводу семей с детьми и того что надо брать щенка от заводчика где были дети, лично у нас детей нет, но не единожды у меня покупали щенка в семью с детьми или покупали щенка и появлялся в семье ребёнок, никаких проблем не было.
И вот лично мои собаки живущие без детей, обожают этих самых детей и очень радуются если к нам гости мелкие приезжают. Дети же неутомимые.

0

320

vinc написал(а):

Для жены и ребёнка я бы аусси посоветовала, но это совершенно не ваш личный вариант.

Австралийца? Да, они умницы и очень красивые и забавные. Мне тоже нравится. Для детей самое что ни на есть то самое)

vinc написал(а):

. Но это должна быть собака вообще без страхов, с неубиенной психикой. Просто достаточно мягкая и неконфликтная.

Вот именно что-то такое я и ищу... И понимаю, что не факт, что найду.

vinc написал(а):

Эх, в ваши руки бы Баксора до того, как его сослали кролей сторожить.

Хоть не на рудники полуострова Таймыр за попытку государственного переворота, надеюсь?)) Что за Баксор?))

Budur написал(а):

и по поводу семей с детьми и того что надо брать щенка от заводчика где были дети, лично у нас детей нет, но не единожды у меня покупали щенка в семью с детьми или покупали щенка и появлялся в семье ребёнок, никаких проблем не было.
И вот лично мои собаки живущие без детей, обожают этих самых детей и очень радуются если к нам гости мелкие приезжают. Дети же неутомимые.

Спасибо) В любом случае порода явно не самая простая, хотя вот тоже пока не видел плохого для детей босерона) Правда я видел вживую вообще всего одного))))))))))

0

321

Vamphyri написал(а):

Хоть не на рудники полуострова Таймыр за попытку государственного переворота, надеюсь?)) Что за Баксор?))

Нет, на дачу, в одиночку.
Отличный по психике кобель с прекрасным семейным характером, выросший с детьми.
К сожалению, оказался не нужен хозяйке, которую обожал и был готов сделать для неё, что угодно, и она, вместо того, чтобы хотя бы попытаться пристроить его, кастрировала и поселила на даче сторожить кроликов.
Не, её муж навещал его, вроде даже раз в день.
Сейчас у неё куча других собак для души, а Баксор живёт на даче, уже несколько лет.
К сожалению, ему уже 6 лет.
А вот на тот момент, когда его ссылали, он был ещё молод, и был бы превосходным вариантом в вашем случае.
Жене не пришлось бы возиться с маленьким щенком, приучать его к выгулу, кормить по часам и спасать от его зубов ребёнка.
Это, кстати, о том, что в вашем случае вариант подрощенной собаки мог быть неплох, но где же найти отличную собаку, которую отдают?
Обычно отдают плохих собак.

Vamphyri написал(а):

Австралийца? Да, они умницы и очень красивые и забавные. Мне тоже нравится. Для детей самое что ни на есть то самое)

А вот подумайте всё-таки.
Возможно, мне везло, но мне попадаются только отличные представители этой породы). Знаю, что трусов среди них хватает, но средняя температура по палате в породе не внушает опасений).

0

322

Простите за флуд, но хочу вам показать собаку с чужим ребёнком в конкурсе. этот босерон хорошо воспитан и правильно выращен.
http://s017.radikal.ru/i426/1606/3d/44678f9f3d39.jpg
http://s020.radikal.ru/i700/1606/42/714de107657c.jpg

-2

323

vinc написал(а):

но где же найти отличную собаку, которую отдают?

Год ожидания... И вуаля!))))))

0

324

vinc написал(а):

К сожалению, оказался не нужен хозяйке, которую обожал и был готов сделать для неё, что угодно, и она, вместо того, чтобы хотя бы попытаться пристроить его, кастрировала и поселила на даче сторожить кроликов.

Какая-то уж совсем печальная история, если честно.

vinc написал(а):

А вот подумайте всё-таки.

Исключено. Я себе хочу собаку, а не ребенку. И не жене. Для меня они слишком мелкие. Как вторую взял бы не задумываясь.

vinc написал(а):

Жене не пришлось бы возиться с маленьким щенком, приучать его к выгулу, кормить по часам и спасать от его зубов ребёнка.

Ну, двухмесячного я брать и не собирался. Хотя жена вот как раз хочет взять поменьше возрастом, потому что маленькие щенки крайне очаровательны.

В общем, надо мне подумать как следует. Возможно, что и ещё на год отложить даже. Мелкая и жена вообще хотели бы хася или маламута. Потому что "красивый и на волчека похож" и потому что "Эверест, патруль щенячий". Когда я говорю, что мне при этом не улыбается с собакой гулять по полдня, что стандартный хась - он вообще был рожден, чтобы бежать, дрессировать его в принципе бесполезно, а если в дом залезет вор, то хась с радостью поможет ему выносить телевизор, мне в ответ резонно замечают, что зато он харизматичный и живет по собачьим меркам целую вечность.

0

325

Budur написал(а):

этот босерон хорошо воспитан и правильно выращен.

К вопросу о:

vinc написал(а):

всегда ли удобная собака хорошая? Всегда ли хорошая собака удобна?

Budur написал(а):

но у каждого свои представления об идеальной собаке.

http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

326

Vamphyri написал(а):

Мелкая и жена вообще хотели бы хася или маламута.

Ффф топку))).
Подписываюсь под всем, вами написанным).
Для меня вообще существуют только служебники).

Vamphyri написал(а):

Ну, двухмесячного я брать и не собирался.

Вот тут я с вами не согласна.
8 недель - оптимальный срок для переезда щенка в новый дом.
К этому возрасту он уже идентифицировал себя, как представителя собачьего рода))), и готов воспринимать человека.
И зачем вам нужно, чтобы он воспринимал другого человека, не вас?
К тому же у заводчиков свои понятия о выращивании и воспитании щенков, и не факт, что они будут совпадать с вашими.
Щенок в этом возрасте пластилин, нужно пользоваться моментом и лепить то, что вам нужно. В частности, приучение к клетке проходит абсолютно безболезненно и правильно. Приучение к туалету тоже.
Особенностей воспитания море, и не факт, что вы потом измените то, что вложили в голову щенка в глубоком щенячестве.
Ну и не забывайте про выращивание.
Что-то в породе развелась куча нано-босеронов, которые стандартного роста достигнуть не могут, типа кобелей по 60 см.
Поэтому либо совсем подрощенный, причём с таким поведением, как вам надо, либо маленький.

0

327

vinc написал(а):

Что-то в породе развелась куча нано-босеронов, которые стандартного роста достигнуть не могут, типа кобелей по 60 см.

так ТС писал что не прочь и переростка заиметь, так что о мимишном нано-босероне там вроде речи не было.

0

328

vinc написал(а):

Ффф топку)))

Ну, в топку то не надо. Просто спецификация совсем другая  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif До моих печальных событий я подумывал о маламуте. Как раз большая старая покрышка никому не нужная на работе нарисовалась, опять же. Да и собака сложная, на самом деле. Очень много самомнения и доминирования. Правда, с питерскими то зимами...

vinc написал(а):

Щенок в этом возрасте пластилин, нужно пользоваться моментом и лепить то, что вам нужно.

Только у меня скульптор не один, и подходы у господ художников, разные. Можно вполне получить на выходе вместо творения а-ля Микеланджело что-нибудь из серии Зураба Церетели.

Budur написал(а):

так что о мимишном нано-босероне там вроде речи не было.

Не надо нано-босерона http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif Я ощущаю причастность к этому Анатолия Чубайса, а его традиционно в стране недолюбливают  http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

0

329

Vamphyri написал(а):

Очень много самомнения и доминирования.

Нету там самомнения и доминирования.
Есть инстинкты, которые, в отличие от инстинктов служебников, не направлены на сотрудничество с человеком.
Первая группа и служебники наше всё). Вот здесь отбирались собаки с инстинктами, которые "пригождаются" человеку.
Инстинкты охотников тоже "пригождаются". Но и сильнее мешают человеку в быту.
Короче, на самом деле всё очень просто - нужно выбирать конструктор из тех деталей, которые подходят вам.
А всякие доминирования, упрямства, самостоятельность мышления, "думающие" собаки, собаки, "не любящие монотонные повторения", которым становится скучно, и т.п. - это просто собаки с определённым набором инстинктов. Или без них)).
Кстати, последнее время огромным спросом пользуются собаки без инстинктов или с плохо выраженными, да ещё и трусовато-неуверенные в себе, или слишком мягкие. Они удобны для обывателя, которому лень прикладывать усилия по воспитанию и содержанию. Или он просто не умеет. Или испытывает потребность в опекании слабого. Короче, причин море. Получаются очень послушные от природы собачки, которым один раз "нет" сказали, они больше и не пытаются повторить, которые на прогулке от владельца не отходят и глаз не сводят. Только вот причины владельцы не понимают, думают, что им достались очень умные, хорошие собаки. а они сами прекрасные дрессировщики)).
И вот всё бы хорошо, в конце-концов, спрос определяет потребитель.
Только проблема в том, что вот такие собаки потом идут в разведение. Ну и понимаете, что получается, да? Мягкие и несильные собаки и так будут выщепляться у сильных собак, это естественный процесс. А вот ноль на оси абсцисс))) - точка отсчёта - неумолимо сдвигается влево. И потом мы мучительно ищем хороших сильных собак, и удивляемся, откуда такая куча инфантилов.
А так да, собачки хорошие удобные.
Эта тема очень показательна).

+3

330

Мало одного плюса в сообщениях. Ой, мало. Хочу еще наставить http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
ППКС, короче.

0


Вы здесь » БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка » Вопрос-ответ (о породе) » Тема для вопросов людей, желающих завести босерона