БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка » Персоналии » Х'Ардигранд Ликор - Кир


Х'Ардигранд Ликор - Кир

Сообщений 31 страница 60 из 213

31

http://s1.uploads.ru/t/OzkmV.jpg
http://sf.uploads.ru/t/QuOsq.jpg
Собачка растет) разница меньше чем в 2 месяца

0

32

Ксения,
собачка через 2.5 месяца уже основной рост наберёт, так что наслаждайтесь, пока маленький http://www.kolobok.us/smiles/standart/wink3.gif .

0

33

vinc
Сегодня пока затаскивала щеночка на кровать, умудрилась устать. Короче, наслаждаться уже не особо выходит :)

0

34

Ксения написал(а):

vinc
Сегодня пока затаскивала щеночка на кровать, умудрилась устать. Короче, наслаждаться уже не особо выходит

Скоро хозяйке места на кровати вообще не будет))))

0

35

Тоже решила что-нибудь написать.
Кир по-тихоньку вырастает в наглое, местами даже нахальное, быстрое, резкое чудовище http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif
Обожает все, что движется. Иногда, в порыве чувств к незнакомому человеку (особенно к детям) совершает ужасающий рывок с абсолютно счастливым выражением лица. Стараюсь не допускать. Лучший способ не допускать этого - делать что делали, но тогда люди останавливаются и стоят, идти похоже боятся.

До сих пор не устаю восхищаться его скоростью обучения (первый раз сделали - понял, второй - запомнил, третий - закрепил) и скоростью переключения с "активно бегаем и играем" на "спокойствие и расслабление".

У нас не получается всего 2 вещи - приносить игрушку и отзываться от одной конкретной собаки, с которой мы живем. С первым я чувствую, что что-то делаю не так. Но не понимаю, что не так, и что конкретно нужно делать. Поэтому в январе идем заниматься с фризбисткой, пуллеры катать :)

Пыталась кинуть фото, но почему-то не загружаются http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif

0

36

Ксения,
попробуйте через вот этот хостинг http://vfl.ru/ . Uploads не такой удобный, и у нас и так пропала куча фотографий, загруженных через него((.

0

37

Ксения написал(а):

С первым я чувствую, что что-то делаю не так. Но не понимаю, что не так, и что конкретно нужно делать.

Обмен на равноценную не помогает? Перетяжки любит, или вы не играете? Поводок вы, естественно, не использовали во время игры? Не приносит и что делает с игрушкой?

0

38

vinc написал(а):

Обмен на равноценную не помогает?

Помогал в самом начале, потом просто в один момент стал уносить игрушку в сугроб, бросал, и шел ко мне за новой. Делали перерыв, потом начали опять с нуля - ноуп, не работает

vinc написал(а):

Перетяжки любит, или вы не играете?

Любит, играем. Перетяжки вообще постоянно подкрепляю. Сейчас взяла пуллеры (были доглайки, ему не понравились, а в пуллер вцепился сразу), с одного на другой переключается практически всегда

vinc написал(а):

Поводок вы, естественно, не использовали во время игры?

Почему не использовали? Когда сцобак заявил мне, что вооон тот кустик интереснее, чем я, какое-то время вообще гуляли большей частью на поводке, играли на нем же, занимались тоже. Сейчас когда идем на поводке, тоже играем, на ходу, чтобы не скучно было
А как именно использовать поводок для обучения подносу, кроме как не дать убежать? Я не знаю.

Первые попытки научить приносить были дома, в ограниченном пространстве. Пробовала подкреплять игрой, едой, не получается. Чувство, что не могу объяснить, что именно хочу
С едой ещё проблема есть, он кусочки не сразу съедает, а запихивает за щеки. И во время игры они периодически выпадают - отвлекается :)
Сейчас знакомая сняла видео о подносе игрушки, с мишенью на руку. Начали мишенить, будем пробовать так

vinc написал(а):

Не приносит и что делает с игрушкой?

Уносит) уносит, бросает и возвращается
Поэтому, чтобы этого не закрепить, пока играем с кликером. Перетягиваем, я отпускаю, клик, ням, играем дальше. Стараюсь кликать не сразу, как отпущу, но до того, как побежит в сугроб

0

39

А выучить с кликером команду Дай, и подкреплять именно отдачу в руки не пробовали? Поводок нужен для того,  чтобы легче объяснить было, и чтобы вообще шансов свалить не было. Если не будет получаться объяснить, начните с удержания, как при обучении апортировке.

0

40

С кусочками что-то уникальное, никогда с таким не сталкивалась. Они какого размера?

0

41

vinc
Пробовала дать что-то, собака выплевывает в руку, клик, ням - если коротко. Вы об этом?
Ну говорю, сейчас пробуем с мишенью, если не получится, в январе в любом случае идем пуллеры катать :)

Кусочки разного размера пробовала. От совсем маленьких, просто чтобы вкус ощутил, до совсем больших, чтобы точно проглотил. Все равно слишком торопится продолжать игру, что ли...

0

42

Забыла уточнить. Дома сам приносит мячики, которые находит. Сначала тоже не приносил, объяснила. Почему тоже самое не могу сделать с другими предметами не знаю
На команду поднос мячей не ставлю, потому что приносит не сразу, а сначала сам играет немного

0

43

Ксения написал(а):

Пробовала дать что-то, собака выплевывает в руку, клик, ням - если коротко. Вы об этом?

Не знаю.
Я о подаче предмета в руки и подкреплении раскрывания пасти). По команде дай собака должна разжать зубы и отдать предмет вам. Причём вы можете держать предмет, но собака не должна его отпускать без команды.

Ксения написал(а):

Кусочки разного размера пробовала.

Кусочки должны быть с кончик мизинца даже для самой большой собаки.

0

44

vinc написал(а):

собака не должна его отпускать без команды.

А, ну так он без команды (или клика) и не отдаст ничего http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Обычно вкусняхи с кончик мизинца или меньше. С размером экспериментировала, чтобы перестали из пасти вываливаться при обучении подносу

0

45

Ксения написал(а):

А, ну так он без команды (или клика) и не отдаст ничего http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif

Ну вот ситуация - мяч лежит на земле, вы говорите ему дай, что он будет делать?
Или он с пулером в зубах на расстоянии от вас, вы говорите дай - и что?

0

46

vinc
С предметом, лежащим на земле не знаю, не пробовала. Если в зубах мяч дома, то принесет и плюнет рядом, в руку отдавать не учила
Если любой другой предмет где угодно или мяч на улице, то плюнет на месте

0

47

Ксения,
это у вас команда плюнь (по сути).
А я вам предлагаю сделать команду Дай, по которой собака должна вам в руки отдать что-то. А если этого что-то в зубах нет, значит, поднять и отдать. А если собака на расстоянии от вас, значит, подойти и отдать.
Разницу понимаете?
Если не очень понимаете, то наводящий вопрос: что должна собака делать по команде ко мне?

0

48

vinc написал(а):

Разницу понимаете?

Понимаете http://www.kolobok.us/smiles/standart/yes4.gif

vinc написал(а):

что должна собака делать по команде ко мне?

По нормативам как можно быстрее  сесть или слева или перед проводником, так?

0

49

Ксения написал(а):

По нормативам как можно быстрее  сесть или слева или перед проводником, так?

Нет http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif .
По команде ко мне (нормативной) собака должна сидеть перед проводником, либо слева.
Она не должна как можно быстрее сесть, прибежать и т.п., она должна сидеть и, желательно, смотреть на проводника. Т.е. как она окажется в этой позиции, это её проблема. И скорость зависит исключительно от того, насколько собака хочет оказаться в этой позиции. Разгонять собаку механически бесполезно.
То же самое и с командой дай - если по этой команде собака хочет отдать вам что-то в руки, она найдёт, что принести и где взять, особенно если вы пальцем покажете и скажете дай мяч, а уж если это будет у неё в зубах, то принесёт и подавно).
Если начнёте отрабатывать команду дай, занимайтесь только этой командой, не отрабатывайте пока другие. Пусть получает подкрепление только за неё.

+1

50

И ещё.
Похоже, у вас не хватает терпения (сама этим грешу))

Ксения написал(а):

Помогал в самом начале, потом просто в один момент стал уносить игрушку в сугроб, бросал, и шел ко мне за новой.

Вот пару раз ему это с лап сошло, т.е. вы не настояли, что играть будете только после того, как принесёт плюнутую игрушку, и он решил - а зачем носить, когда у хозяйки есть другая?
Попробуйте ещё как вариант начинать игру только после того, как он сам вам игрушку принесёт. Это, конечно, если он достаточно заинтересован в игре.
Можно попробовать на конкуренции со второй собакой, если она игровичка. Кир смотрит, причём игрушка у него в свободном доступе, а вы со второй собакой радостно играете. Пусть сам навязывает вам игру, а не вы ему. Но надо терпеть, возможно, несколько дней. Может, и дольше. Пусть поймёт, что только через его активность будет игра. Но если он попытается играть той же игрушкой, что и вторая собака - нет, вот твоя, неси свою. Можете ногой её оживить, и это максимум, и то, только если Кир заинтересуется.

0

51

vinc написал(а):

занимайтесь только этой командой, не отрабатывайте пока другие

Проблема-то как раз в том, что я не знаю, как это делать http://www.kolobok.us/smiles/standart/sad.gif Варианты, которые были у меня в голове уже все испробовала. Не хочу продолжать бездумно тыкаться, надеясь, что что-нибудь прокатит - забью же голову собаке ерундой всякой, а переучивать всегда сложнее, чем учить

vinc написал(а):

сам вам игрушку принесёт

Не принесет, проверенно. Пока мы не достигли такого уровня дзена :)
Ну мячики вот иногда где-то находит и приносит. Но не каждый день

vinc написал(а):

Кир смотрит, причём игрушка у него в свободном доступе, а вы со второй собакой радостно играете

Давненько пробовали, начинал в ухо собаке порыкивать, скакать рядом, отпихивать собаку. И одна собака переключилась с ним играть, а второй (малин, который вообще ничего кроме игрушек не видит) убедительно попросил его не лезть. Кир сказал "а я чо, а ты вообще вон чо", короче, я решила дальше не провоцировать. Больше не пробовали. Попробовать ещё раз?

0

52

vinc написал(а):

вы не настояли, что играть будете только после того, как принесёт плюнутую игрушку

Как надо было настоять на этом, кроме прекращения игры?

0

53

Ксения написал(а):

Ну мячики вот иногда где-то находит и приносит.

Честно - не люблю пулеры). Это у нас админское на форуме.
Мяч на верёвке лучшая игрушка для собаки. Потому что вы никогда не сможете пулером взаимодействовать с собакой так, как мячом. Вы его не оживите, не отработаете правильное состояние на хвате и пулер вы никогда не сможете спрятать и сделать незаметным. Мяч на верёвке вы вообще можете из рук не выпускать, пока собака не научилась размену. Не нравится лайкер - побробуйте другие. Хотя я думаю, что дело не в модели мяча. Амуниция и игрушки для босерона . Жёлтый стармарк самый любимый мяч у Брины, Киви, и у Винса был. Ларс прекрасно лайкером играет, Лекса тоже после смены зубов ожила (кстати, вполне возможно, что у Кира тоже на смене зубов лайкер не пошёл, а пулер просто совпал с окончанием).

Ксения написал(а):

Как надо было настоять на этом, кроме прекращения игры?

Никак. Прекратить игру, пока не принесёт выплюнутое. По-хорошему, на начальном этапе игр со щенком у  вас должен был быть пристёгнут поводок, на котором вы должны были подтянуть к себе собаку, пока у неё в зубах игрушка, и бурно радоваться тому, что щенок её принёс. И правильно возобновлять игру, отталкиваясь от природной мотивации собаки (или борьба-перетяжки, или догнать и схватить, или обладание). На том этапе, когда стали пробовать размен, всё то же самое, поводок, подтягивание собаки, и, когда она была бы рядом с вами, предлагать вторую. Если собака выронила бы первую слишком рано, нужно было добиться, чтобы подняла её, возможно, оживляя игрушку ногой, всячески побуждая поднять. Как только в зубы взял - подтягиваем,хвалим начинаем играть. Вы пишете

Ксения написал(а):

Помогал в самом начале, потом просто в один момент стал уносить игрушку в сугроб, бросал, и шел ко мне за новой.

Вот если помогал вначале, значит, ваш косяк где-то? На 99% в том, что сами пошли за выплюнутой.

Ксения написал(а):

Не принесет, проверенно. Пока мы не достигли такого уровня дзена :)

Сколько вы ждали?
Пример из жизни. Спортивная собака (НО РР) не желала поднимать гантель. Ждали 5 часов зимой на площадке.

Ксения, я вам могу сказать, что с первого раза не удаётся уговорить поднять игрушку и подтащить к себе на поводке только очень "недоверчивых" собак, т.е. собак, которые незнакомый предмет в незнакомом месте могут максимум понюхать. Это если у собаки плохая игровая мотивация.
Если собака-игровик, то нужно просто разобраться в том, что для неё важно, в её мотивации, и отталкиваться от этого. И обязательно правильно прекращать игру и забирать игрушку, чтобы не было конфликта и не падала мотивация. У собаки-игровика поднос за одно-два занятия лечится.

Ксения написал(а):

Любит, играем. Перетяжки вообще постоянно подкрепляю.

Прозевала. Как это - подкрепляете перетяжки?

Ксения написал(а):

А как именно использовать поводок для обучения подносу, кроме как не дать убежать? Я не знаю.

Подтягивать собаку к себе, звать, отбегая от неё попутно.

Ксения написал(а):

Варианты, которые были у меня в голове уже все испробовала. Не хочу продолжать бездумно тыкаться, надеясь, что что-нибудь прокатит - забью же голову собаке ерундой всякой, а переучивать всегда сложнее, чем учить

Вернуться к базовой работе с поводком. Убрать кликер. Избыток кликера - зло. Если у вас собака во время игры еду за щеку собирает, значит, ей игра важнее?  Подкреплять игрой. Играть правильно - если собака любит перетяжки, дольше играть в перетяжки и реже делать выбросы. Если любит охотиться - дольше оживлять мяч и чаще делать выбросы. Если собака любит обладать добычей - чаще отдавать после перетяжек и водить на поводке с добычей в зубах. И вовремя, и обязательно правильно, заканчивать игру.
Вам нужно объяснить собаке, что только через поднос игрушки она получит продолжение игры. Точка.

+1

54

vinc написал(а):

вполне возможно, что у Кира тоже на смене зубов лайкер не пошёл, а пулер просто совпал с окончанием

Наоборот :) с мячом на веревке играл все время, пока зубы летели, сейчас между старым мячом и новым пуллером выбрал второе

vinc написал(а):

ваш косяк где-то

Он немного не доносил до меня, что в принципе меня устраивало. Потом знакомая предложила попробовать двигаться от собаки, я попробовала, Кир радостно пробежал мимо. Может быть поэтому?

vinc написал(а):

Ждали 5 часов зимой на площадке.

Я на такое не способна  http://www.kolobok.us/smiles/standart/nea.gif

vinc написал(а):

Как это - подкрепляете перетяжки?

В основном эмоционально :) ещё едой, возможностью сделать то, что нравится. Например, он обожает горку деревянную, периодически застреваем возле нее, играем, разрешаю взбежать на горку, на ней лениво делаем комплекс (лениво - это в данном случае про меня, а не про Кира http://www.kolobok.us/smiles/standart/grin.gif ), потом опять играем
Или возможностью побежать за снежком (раньше бегать любил больше, чем перетягивать, сейчас примерно равноценно)

Хорошо, спасибо, будем пробовать

0

55

http://s0.uploads.ru/t/2AXal.jpg
http://s7.uploads.ru/t/PiE9h.jpg
http://sh.uploads.ru/t/dW9VG.jpg
Вот. Фото ужас, но лучше так, чем никак :)
Постаралась осветлить как могла

0

56

Клееевыыый  http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

0

57

http://sd.uploads.ru/Hadt9.jpg
http://se.uploads.ru/wQ4EO.jpg
http://s4.uploads.ru/c8BI4.jpg

+1

58

Наконец-то качественные фото :)
Фотопроулка с фотографом Дарья Лисий
http://s7.uploads.ru/UlFrQ.jpg
http://s6.uploads.ru/Nr0fv.jpg
http://sf.uploads.ru/WkzX3.jpg

0

59

http://sa.uploads.ru/BLseD.jpg
http://s4.uploads.ru/RLIcW.jpg
http://s5.uploads.ru/Zgy3q.jpg

0

60

Красота http://www.kolobok.us/smiles/he_and_she/girl_sigh.gif

0


Вы здесь » БОСЕРОН - французская гладкошерстная овчарка » Персоналии » Х'Ардигранд Ликор - Кир