это я к тому, что уж лучше не пишите про рабочие качества , Босс настолько же рабочая собака, насколько я балерина... а про девушку вообще рано о чём то говорить.
максимум, что вы можете закреплять, так это хорошую психику..
Адель Де Ля Кассиди
Сообщений 91 страница 120 из 267
Поделиться9122-08-2012 20:04:50
Поделиться9222-08-2012 22:51:50
С Уважением ко Всем всё достаточно интересно и во многом правдиво...Про рабочие качества говорить ещё рано, про психику тоже...Стать и экстерьер решают судьи профессионалы, а не дилетанты...Генетика остаётся генетикой у любой собаки есть свои и очень не плохие минусы...
Ещё раз с уважением Михаил и Адель...
А с Боссом мы будем работать, заниматься, сдавать тесты и ездить на выставки...
Поделиться9322-08-2012 23:17:35
А с Боссом мы будем работать, заниматься, сдавать тесты и ездить на выставки...
вот это правильно, а принимать решения о вязке или нет лучше не сейчас
Отредактировано mel (23-08-2012 00:14:07)
Поделиться9522-08-2012 23:49:20
Михаил
за флуд можете получить и 3-е замечание
читайте правила форума
Поделиться9623-08-2012 00:01:52
Спасибо Но уж нарушил, так нарушил...
Пользователь заблокирован сроком на одни сутки.
Причина бана: три замечания.
ОМФ
Поделиться9723-08-2012 01:21:17
Я не в курсе... Не увлекаемся... А есть эксперты по босеронам в России?
Поделиться9823-08-2012 11:43:44
А есть эксперты по босеронам в России?
Не могу промолчать))) Вопрос без ответа - не есть гуд.
Пусть меня поправят те, кто увлекается выставками и хорошо знает экспертов, но мне кажется, что таковых нет. Есть судьи, которые любят нашу породу (например, Иванищева), есть эксперты, которые "видят" собак (тот же Хомасуридзе)...
И потом, что подразумевается под "экспертом по босеронам" - если у судьи открыта 1 группа, то формально он эксперт. Но на практике не все так просто.
А вообще, настоящие эксперты по босеронам - они здесь, на форуме.
Поделиться9924-08-2012 10:30:57
Здравствуйте...По моему мнению экспертов по Босеронам не только в России нет, но скорее всего они вообще отсутствуют, даже во Франции... И правильно было замечено выше, каждый эксперт судит по своему - кто на стать и экстерьер, кто на движения и характер и у каждого есть своё предпочтение к породам...И соглашусь,что на дискуссиях на специализированных форумах, действительно можно стать экспертом...
Поделиться10024-08-2012 10:33:45
Катационная таблица - балы за характер босеронов:
Cotation 0:
Chien non Confirmé
Cotation 1:
Confirmé
N'ayant pas passé le Test de Caractère N'ayant pas eu un Excellent au test de Caractère
Exposition Canine Journée Beauceronne Régionale d'Elevage Nationale d'Elevage
Cotation 2:
Premier Choix
Indemne de Dysplasie. Chien Excellent ou TB en Morphologie et Excellent au Test de Caractère.
Journée Beauceronne
Cotation 3:
Excellent
Indemne de Dysplasie . Chien Excellent en Morphologie et Excellent au Test de Caractère.
*L'attribution peut se faire avec un EXC ou un TB en morphologie, dans le cas, pour les chiens pratiquant à haut niveau une discipline utilitaire, sélective.
Régionale d'Elevage Nationale d'Elevage
Cotation 4:
Recommandé
Indemne de Dysplasie. Chien Excellent plus en Morphologie et Excellent au Test de Caractère, et retenu pour la Recommandation lors de la Nationale d'Elevage.
ou
*EXC simple en morphologie, plus les critères exigés pour l'exemption des test de caractère.
Nationale d'Elevage
Cotation 5:
Elite B
Indemne de Dysplasie. Chiens non Recommandés, ayant été présenté en Régionale ou Nationale. Et ayant obtenu au titre de la descendance:
Pour les mâles: issus de 2 lices au moins et de 5 lices au plus, 8 sujets composés au minimum de:
2 sujets Recommandés 6 sujets Excellent.
Pour les femelles: 5 sujets composés au minimum de:
2 sujets Recommandés 3 sujets Excellent.
Commission d'Elevage et approbation par le Comité du Club Des Amis du Beauceron
Cotation 6:
Elite A
Indemne de Dysplasie. Chiens Recommandés ayant obtenu au titre de la descendance.
Pour les mâles: issus de 2 lices au moins et de 5 lices au plus, 8 sujets composés au minimum de:
2 sujets Recommandés 6 sujets Excellent.
Pour les femelles: 5 sujets composés au minimum de:
2 sujets Recommandés 3 sujets Excellent.
Commission d'Elevage et approbation par le Comité du Club Des Amis du Beauceron
CLASSE COMPETITION:
Chiens
pré-recommandés
Cette classe regroupe les chiens pré-recommandés de niveau équivalent ou supérieur à ce qui a été défini pour la dispense de test (voir tableau cotation 3 & 4).
Nota: on entend par niveau 2 confirmé: deux concours.
Ring 2, Mondioring 2, deux concours à 240 pts.
Campagne 2, deux concours à 280 pts.
RCI 2: Deux concours avec 80 pts dans chaque discipline (=240 pts).
Pistage et Troupeau sans changement.
Uniquement en Nationale d'Elevage
Отредактировано ОМФ
Поделиться10124-08-2012 10:35:26
Стандарты породы босерон - FCI-Standard N°44 / 19.12.2001 / GB (английский язык).
FCI-Standard N°44 / 19.12.2001 / GB
BEAUCE SHEEP DOG, BEAUCERON, RED-STOCKING, Berger de Beauce
ORIGIN: France
DATE OF PUBLICATION OF THE ORIGINAL VALID STANDARD: 29.11.2001
UTILIZATION: Sheepdog and Guard Dog
CLASSIFICATION F.C.I: Group 1 Sheepdogs and Cattle Dogs (except Swiss Cattle Dogs). Section 1 Sheepdogs. With working trial
BRIEF HISTORICAL SUMMARY: Beauce Dog, Beauceron and Red-Stocking were the names chosen at the end of the XIX century to designate these ancient French Sheepdogs of the plains, all of the same type, with smooth hair on the head, a harsh, short coat and ears normally cropped. The body had tan markings, notably at the extremities of the four legs, which led the breeders at that time to call these dogs “Red-Stockings”. The coat was commonly black and tan but there were also grey, entirely black and even wholly tan dogs. These dogs were bred and selected for their aptitude to conduct and guard flocks of sheep.
GENERAL APPEARANCE: The Beauce Sheepdog is big, solid, hardy, powerful, well built and muscular, but without lumber.
IMORTANT PROPORTIONS: The Beauce Sheepdog is medium in all its proportions. The length of the body from the point of the shoulder to the point of the buttock should be slightly greater than the height at the withers.
The head is long: 2/5 the height at the withers.
The height and width of the head are slightly less than half its total length. The skull and muzzle are of equal length.
BEHAVIOUR / TEMPERAMENT: Franc approach and self-assured. The expression is candid, never mean timid or worried. The character of the Beauceron should be gentle and fearless.
HEAD:
The head is well chiselled with harmonious lines. Seen in profile, the top lines of skull and muzzle lie roughly in parallel planes.
CRANIAL REGION:
Skull: Flat or slightly rounded from one side to the other. The median groove is only slightly marked, the occipital protuberance can be seen on the summit of the skull.
Stop: The stop is only slightly pronounced and is equidistant from the occiput and the end of the muzzle.
FACIAL REGION:
Nose: Proportionate to the muzzle, well developed, never split and always black.
Muzzle: Neither narrow or pointed.
Lips: Firm and always well pigmented. The upper lip should overlap the lower without any looseness. At their commissure, the lips should initiate a very slight pouch which should stay firm.
Jaws/Teeth: Strong teeth with a scissor bite.
Eyes: Horizontal, slightly oval in shape. The iris should be dark brown, and in case never lighter than dark hazel even if the tan is light coloured. For the harlequin variety, wall eyes are admitted.
Ears: Set high. They are carried upright if cropped, neither convergent nor divergent, pointing slightly forward. The well carried ear is one whose middle falls on an imaginary line in prolongation of the sides of the neck. Uncropped ears are half-pricked or drop-ears. They should’nt be plastered against the cheeks. They are flat and rather short. The length of the uncropped ear should be half the length of the head.
NECK: Muscular, of good length, united harmoniously with the shoulders.
BODY:
Top line: The back is straight. The loin is short, broad and well muscled. The croup is only slightly inclined.
Withers: Quite visible.
Chest: The girth of the chest is greater than the height at the withers by more than one fifth. The chest is well let down to the point of the elbow. It is wide deep and long.
TAIL: Whole, carried low, it reaches at least to the hock, without deviating, forming a slight hook in the form of a "J". When in action, the tail can be carried higher, an extension of the top line.
LIMBS:
FOREQUARTERS: Upright when seen from the front or in profile.
Shoulder: Sloping and moderately long.
Forearm: Muscled.
Feet: Large, round, compact. The nails are always black. The pads are hard but nevertheless resilient.
HINDQUARTERS: Upright when seen from profile and from behind.
Thigh: Wide and muscled.
Hock joint: Substantial, not too close to the ground, the point situated roughly at ? the height at the withers, forming a well open angle with the second thigh.
Metatarsals (Rear Pasterns): Vertical, slightly further back than the point of the buttock.
Feet: Large, round, compact.
Dewclaws: By tradition, shepherds are much attached to the conservation of double dewclaws. The dewclaws form well separated “thumbs” with nails, placed rather close to the foot.
GAIT / MOVEMENT: Supple and free. The limbs move well in line. The Beauce Sheepdog should have an extended trot with long reaching movement.
COAT:
HAIR: Smooth on the head, short, thick, firm and lying close to the body, 3 to 4 cm in length. The buttocks and the underside of the tail are lightly but obligatorily fringed. The undercoat is short, fine, dense and downy, preferably mouse grey, very close, and can’t be seen through the top coat.
COLOUR:
a) Black and tan (Black with tan markings): “red stockings”. The black is pure black and the tan, red squirrel coloured. The tan markings are distributed as follows :
- Spots over the eyes.
- On the sides of the muzzle, diminishing gradually on the cheeks, never attaining under the ear.
- On the chest, preferably two spots.
- Under the neck.
- Under the tail.
- On the legs, disappearing progressively while rising, without covering in any case more than 1/3 of the leg and rising slightly higher on the inside.
b) Harlequin (blue-mottled with tan markings) : grey, black and tan, the coat being black and grey in equal parts, the spots well distributed, with sometimes a predominance of black. The tan markings are the same as for the black and tan.
A faint while spot on the chest is tolerated.
SIZE:
Height at the withers:
Male: from 65 cm to 70 cm.
Female: from 61 cm to 68 cm.
FAULTS: Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree.
ELIMINATING FAULTS:
- Aggressive or overly shy.
- Size outside the standard limits.
- Too light-boned.
- Eyes too light, or wall eyes (except for harlequins).
- Split nose, of a colour other than black, with unpigmented areas.
- Overshot or undershot with loss of contact, absence of 3 or more teeth (the first premolars not counting).
- Uncropped ears totally upright and rigid.
- Rear feet turned excessively to the exterior.
- Simple dewclaws or absence of dewclaws on hind legs.
- Shortened tail or tail carried over the back.
- Coat: Colour and texture other than those defined by the standard. Complete absence of tan markings. Shaggy coat. Well defined, quite visible white spot on chest. For the harlequin variety : too much grey, black on one side and grey on the other, head entirely grey (absence of black).
N.B.: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.
Отредактировано ОМФ
Поделиться10224-08-2012 12:21:11
Михаил , то что вы копировать можете - это понятно , а перевести ?
Поделиться10324-08-2012 13:46:41
Если Вам Марина будет интересно, перевод выложу завтра...
Поделиться10424-08-2012 14:05:29
мне интересно
Поделиться10524-08-2012 14:05:40
Михаил
Михаил, а вы думаете никто не знает стандарта.
Перевод можете не выкладывать, он есть на сайте НКП уже давно
http://club.beauceronru.com/standard.html
http://club.beauceronru.com/cotations.html
Мы ждем от Вас книги французов, о которых Вы говорили
Поделиться10624-08-2012 14:16:14
И соглашусь,что на дискуссиях на специализированных форумах, действительно можно стать экспертом...
А я не соглашусь. В дискуссиях специалистом не стать. Только имея свою собственную собаку данной породы, общаясь живьем с другими собаками, и чем с бОльшим количеством - тем лучше, только отслеживая производителей и пометы, собирая статистику, читая и анализируя специальную литературу, можно стать знатоком породы. И то это далеко не полный список того, что нужно знать не понаслышке.
Катационная таблица - балы за характер босеронов:
Таблица котасьонов основана прежде всего на морфологических данных собак и к баллам за характер никакого отношения не имеет. Тогда уж лучше рассматривать расшифровку оценок TAN.
Стандарты породы босерон - FCI-Standard N°44 / 19.12.2001 / GB (английский язык).
Что Вы хотели этим сказать?
Поделиться10727-08-2012 17:23:43
вот это правильно, а принимать решения о вязке или нет лучше не сейчас
Золотые слова
Хочу сказать, бумажки с тестов - это всего лишь бумажки с тестов (я про характер). Главное, чтоб у владельца были глаза и ум, способный анализировать то, что видят глаза. То же можно сказать про бумажки и дипломы с выставок. Чемпионов закрывают все, кому не лень. Я не знаю, куда смотрят судьи, но экстерьер их определенно не волнует. Так же выставочные титулы вообще не гарантия того, что у собаки отличная психика.
Если у Адель и "потенциального жениха" с психикой всё будет отлично, то мы все порадуемся их вязке. Но вязка будет по-любому экспериментальной, потому что предки могут вылезти в любом самом неожиданном месте. И об этом надо будет предупреждать покупателей щенков. Разумеется, это должен делать заводчик. И отслеживать психику помета тоже должен заводчик. И про возникновении проблем, не закрывать на них глаза.
К разговору об экспериментах. Теоретические рассуждения ("гуппи в аквариуме").
На мой взгляд, Адель можно неоднократно инбридировать разными вязками на всех "выдающихся" предков, чтоб как раз таки проиллюстрировать состояние поголовья в стране. Выявить все рецессивы. При условии, конечно, что тест на дисплазию (Михаилу отдельный респект за желание его сделать) будет пройдет с хорошим результатом и - уже в сотый раз - с характером проблем не вылезет (ТТТ сто раз). Жаль, что результаты эксперимента вряд ли останутся в питомнике Михаила и отдуваться (ТТТ) за них придется новым владельцам... Но эксперимент действительно может получиться занятым. Так что у Адель не совсем пропащая родословная
Михаил,
Я желаю Вам вырастить достойного представителя породы, который внесет вклад в развитие босероноводства в России, и из-за наследия которого никто за сердце хвататься не будет.
И очень прошу Вас научится видеть свою собаку Чтоб не закреплять проблемы, а стараться уйти от них. И будет всем счастье
В дискуссиях специалистом не стать. Только имея свою собственную собаку данной породы, общаясь живьем с другими собаками, и чем с бОльшим количеством - тем лучше, только отслеживая производителей и пометы, собирая статистику, читая и анализируя специальную литературу, можно стать знатоком породы.
А от знатока до грамотного заводчика один шаг.
Поделиться10828-08-2012 11:37:40
maskard, у нас нет возможности в живую общаться с владельцами босеронов...У нас в городе и о породе такой не слышали...Остаются только выставки, и непосредственное общение...По родословным стараюсь собрать максимум, что касается Адель...
Поделиться10928-08-2012 11:41:10
DarviO, спасибо за критику и позитив...
Поделиться11029-08-2012 16:48:48
Я желаю Вам вырастить достойного представителя породы, который внесет вклад в развитие босероноводства в России, и из-за наследия которого никто за сердце хвататься не будет.
И очень прошу Вас научится видеть свою собакуЧтоб не закреплять проблемы, а стараться уйти от них. И будет всем счастье
Замечание. Опять за флуд.
ОМФ
Поделиться11229-08-2012 17:57:00
Анна Сергеевна, будьте аккуратнее...
Поделиться11330-08-2012 23:39:14
Михаил на последней фотке такая мордень у Босса счастливая!
Поделиться11431-08-2012 01:32:31
Анна Сергеевна, будьте аккуратнее...
а я че?а я не че...
Поделиться11631-08-2012 13:20:32
Ох, и хорошо же им вдвоем
Поделиться11731-08-2012 22:32:50
Прям влюблённая парочка
Поделиться11901-09-2012 13:43:23
Были и потери.
А реанимация была? Типа топтания на груди и задувания кислорода в уши?