сегодня Бес покарил сердце эксперту. нас судила Овсянникова Ю.В. глаза ее выражали столько радости.я не ожидала такого.сказала,что для его возраста хорошо развит,гармонично сложен.вышли на бест.третье и второе место она раздала быстро.а вот первое долго выбирала...и выбор был между нами и корги.ее глаза бегали от него к нам и обратно.и выбор был сделан- корги!!!и тут еще большее мое удивление,когда эксперт подходит и говорит:"извините"
Х'Ардигранд Ксандра и Бандит де Гранд Чемин
Сообщений 121 страница 150 из 393
Поделиться12108-02-2015 14:33:37
Поделиться12319-02-2015 14:41:43
после очень долгого перерыва (то уши,то зубы) мы возобновили дрессировку.если учесть,сколько прошло времени (а это почти три месяца),то это наше первое занятие- домашние тренировки не в счет
http://youtu.be/QRzApDBuvs8
Отредактировано rozali (19-02-2015 14:42:31)
Поделиться12519-02-2015 14:49:26
кстати.на этом занятии использовали выстрелы.их производили,когда мы занимались с Бесом.видео нет,так как Кирилл с Корсой ходил по площадке.Бес не испугался,а виляя хвостом ждал "пуска".Корса только поворачивала голову в сторону стрелявшего,но тут же продолжала исследование домиков на площадке,не меняя положения хвоста и ушей
Поделиться12619-02-2015 15:03:30
http://youtu.be/zoi6KNjKgU8
вот второе видео.тут как раз первый подход,где видно неуверенность Корсы.но она не сдалась и быстро включилась в работу
Поделиться12719-02-2015 15:48:26
Надя, у меня два комментария к твоей работе как проводника.
Ты абсолютно одинаково действуешь до хвата и на хвате. Причём у тебя голос и оглаживания противоречат друг другу - голосом ты всё время возбуждаешь собаку, а оглаживаниями от плеча до бедра сбоку успокаиваешь. Во-первых, ты должна менять интонации до хвата и на хвате - после хвата спокойная, удовлетворённая похвала, чтобы Корса успокаивалась на хвате. И то же самое с оглаживаниями - видно, что до хвата они Корсе вообще мешают, она смещает внимание на тебя, причём как бы отмахивается, намекая, чтобы ты ей не мешала. Подбадривают собак похлопывания в области груди, причём обычно хватает пары коротких. А вот после хвата оглаживания должны быть уверенными, длинными, спокойными, и именно от плеча до бедра вдоль бока собаки.
Если не веришь, проверь)), весь помёт был очень чувствителен к тактильному воздействию. В игре попробуй раззадорить Корсу хлопками по груди, а когда она возбудится, начни её оглаживать, как я объяснила, и увидишь, как быстро она успокоится.
Поделиться12819-02-2015 16:16:29
rozali
мне понравилась Корса!
Умная конкретная девчушка, деловая и резвая
вышли на бест.
не видела это сообщение. Поздравляю! Круто выставились!
Поделиться12919-02-2015 16:18:23
vinc
все ясно,спасибо.как раз в субботу занятие-будем учиться
Ты абсолютно одинаково действуешь до хвата и на хвате
самое противное,когда понимаешь,знаешь,а как доходит до дела-ведешь себя как новичок иногда кажется,что собаки работают лучше,чем я
Поделиться13019-02-2015 16:21:12
Викуля
спасибо.я бы сказала "умная,наглая,хитрая и оч упрямая".
Корса стала гонять Беса.если ей что-то не нравится или он трогает ее вещи,то она с рыком подлетает и отбирает.но когда Бес подходит ко мне,то она демонстративно ложится недалеко от нас,кладет голову на пол и смотрит из под лобья
Поделиться13219-02-2015 16:26:19
самое противное,когда понимаешь,знаешь,а как доходит до дела-ведешь себя как новичок
Согласна .
Если подумать о том, как и сколько мы мешаем своим собакам , то проще .
Поделиться13419-02-2015 16:28:42
vinc
и мысли собак в этот момент:" Мать,ты чЁ?иди передохни!!"
Поделиться13519-02-2015 16:29:46
У нас Кивуну стало прилетать от Винса.
Причем прилетает за дело, сегодня я ей добавила, хотя раньше просто сдерживала Винса.
Поделиться13719-02-2015 16:34:15
В смысле, где Корса, а где Бес?
Корса, естественно, на верхней)).
Поделиться13819-02-2015 16:35:46
пару раз Бес и Корса серьезно сцепились.пришлось вмешаться. Корсе не понравилось,что Бес близко подошел,когда я с ней была на кухне (причину второго случая не помню).она рявкнула и укусила его за морду.он от неожиданности огрызнулся (такого обычно не бывает),а Корса решила,что ее слово будет последним.и понеслось.рыки были серьезные,укусы крепкие-только зубы сверкали
Поделиться13919-02-2015 16:36:18
Корса, естественно, на верхней)).
ее лохматость выдает
Поделиться14019-02-2015 16:48:10
ее лохматость выдает
Неа . Родное видишь сразу
Во-первых, вот этот взгляд точь-в-точь, как у Кивуна. Вот если их Корсу и Киви так сфоткать, а потом предложить угадать, боюсь, что никто не справится - несмотря на то, что Кивун очень гладкая по шерсти.
Во-вторых, у Корсы глаза темнее, чем у Беса. И строение черепа около глаз другое.
Поделиться14119-02-2015 16:57:16
у Корсы глаза темнее, чем у Беса. И строение черепа около глаз другое.
ну это Вы уже прям как эксперт рассматриваете .
сама такая)))в клинику приходят собаки,а у меня мысли: "уши не так стоят","на пясти проседает" "шерсти мало"-и все в этом духе
а вот человеку,который далек от познаний экстерьера?
хотя согласна,видно сразу
Вот если их Корсу и Киви так сфоткать
интересная мысль-согласна надо как нибудь устроить
Поделиться14219-02-2015 17:38:27
vinc написал(а):
у Корсы глаза темнее, чем у Беса. И строение черепа около глаз другое.
ну это Вы уже прям как эксперт рассматриваете
rozali
Я вообще далеко не эксперт, но то что строение черепа разное я тоже увидела они совсем разные, но такие классненькие! А вот с Кивуном точно не отличу
Поделиться14319-02-2015 17:43:40
А вот с Кивуном точно не отличу
это надо пробовать
Поделиться14420-02-2015 12:27:44
Надя, во-первых, огромное спасибо за видео!
Корса, в принципе, понравилась. Да, неуверенность поначалу показывала.
Надя, у меня два комментария к твоей работе как проводника.
Я присоединюсь. Хочу обратить твое внимание на те слова, которые ты произносишь вовремя работы. Не в качестве критики, в качестве помощи.
В общем и целом, порядок действий собаки в данных упражнениях состоит в следующем: включение, гон, захват, удержание. Удержание после захвата можно разложить по фазам (активная-стабильная), но пока можно этого не делать. Включение = возбуждение. В случае Корсы, обучение идет через задействование добычного инстинкта и нужное возбуждение достигается за счет дразнения тряпкой. Далее - гон, то есть Корса пытается эту тряпку захватить. После захвата идет удержание = успокоение. Так как вы с Корсой - команда, соответственно, проводник (то есть ты) можешь ей помочь на определенных этапах. Для этого используется поводок, оглаживания и голос. Про оглаживания Оксана написала. Я добавлю по твоему воздействию голосом. В принципе, то, что ты произносишь - это не команды, но некие ключвые слова, которые помогают собаке входить или поддерживать нужное состояние. Помочь голосом ты можешь на первом и последнем этапе.
При первоначальном обучении важно еще поддержать правильные действия собаки, например, когда она захватывет тряпку первый раз, похвалить ее, сказать "Да!" - что, собственно, вы с Эдиком и сделали. Задача Корсе стала понятна и в дальнейшем хвалить и подтверждать действия, которые собака и так знает, не нужно.
При возбуждении Корсы ты произносишь "добыча". Это слово вполне может стать включающим. Кстати, очень удобно в мондио, идя на атаку, сказать ей это включающее слово, тем более, что правилами это не запрещено. В русскоязычном мире классика включения - слово "чужой", оно логично (для людей, собаке все равно) при включении собаки через поведение, но никто не запрещает использовать какие-то другие слова. У нас, например, это "атака", а для охраны проводника "кто здесь". Но важно здесь то, что в комплексе с действиями фигуранта и твоим тактильным воздействием на собаку это слово связывается у собаки с ее состоянием. Поэтому если ты выбрала слово "добыча" - оно всегда должно быть одним и тем же. Необязательно повторять его все время, ведь это слово - что-то вроде кнопки "Вкл".
Во время гона на собаку воздействовать не нужно, твоя задача лишь придерживать поводок. Нужный уровень возбуждения и желания собаки обладать добычей (тряпкой) мы получили на первом этапе. Воздействия проводника в данный момент собаке только мешают (что тебе, кстати, и показывает Корса, оглядываясь на тебя. В дальнейшем она может не просто оборачиваться, а окусываться, если ты будешь ей мешать).
После захвата собаку нужно успокоить. Соответственно, ключевые слова - похвала типа "хорошо", "молодец" и т.д., причем произносятся они спокойно, умиротворяюще, в соответствии с твоими спокойными же оглаживаниями. И на этом этапе слово "добыча" ни в коем случае не должно звучать, потому что связывается с другим состоянием.
Еще. По поводу слова "держи". Смысл, который ты вкладываешь в это слово, связывается не с состоянием, а действием собаки. После отдачи собака держит тряпку столько, сколько она ей нужна и выплевывает ее, если 1) насытила свое желание обладать добычей 2) не полностью думает о добыче, а продолжает думать о человеке (тогда она выплевывает тряпку сразу). Требуя от собаки, чтобы она удерживала добычу, когда она уже не хочет ее держать, мы тем самым заставляем ее думать о том, чтобы ее скорее выплюнуть, как бы это ни казалось странным. В том упражнении, которые вы делаете, задействуются инстинкты и состояние собаки, никакого контроля и послушания. Внося на этом этапе послушательные команды, мы рискуем приучить собаку к формальной работе. Корса твое "держи", скорее всего, не слышит и не воспринимает, оно проходит каким-то фоном, причем, с твоей интонацией, возбуждающим. Поэтому в данном случае лучше его не использовать вообще. Ну, а то, что говорит Корсе Эдик - в принципе, он может говорить, что угодно, так как он работает интонацией.
В общем, твое вербальное общение с Корсой должно быть в защитной работе 1) всегда одинаковым по набору слов; 2) понятным собаке и 3) с правильной интонацией, которая соответствует требуемому состоянию собаки.
В общем, удачи вам и еще раз спасибо за видео. Надеюсь, не последнее .
Поделиться14620-02-2015 18:03:22
maskard
Спасибо большое и от меня за такой расклад по полочкам
Поделиться14703-03-2015 16:04:49
maskard
огромное спасибо за пояснение
Поделиться14903-03-2015 16:20:54
с Бесом занятия идут по типу два шага вперед,один назад.на одном занятии вырываемся вперед,на следующем на шаг возвращаемся обратно.то отлично отрабатывает элемент,то на другом подходе начинает "елозить" по рукаву в поисках удобного укуса.но,Эдуард вполне доволен.говорит,что если учесть,что с ним начали поздно заниматься,то он вполне не плохо себя показывает.
работаем с обеими собаками при выстрелах.при чем выстрелы производятся на очень близком расстоянии.если на прошлом занятии у Корсы была небольшая ориентировочная,то на этом(сегодня) она никак не реагировала (со слов Эдуарда).
со второго занятия Корсе давали уже не тряпочку,а "ногав".быстро сообразив,она уже на втором подходе уверенно шла на добычу и брала ее.пару раз отпускала-не держала.но остальные подходы удерживала и боролась.а сегодня борьба усложнилась бамбуковым стеком-имитировались удары по корпусу собаки,производились всевозможные замахи,а также легкие похлопывания по спине-но ее это не останавливало,добычу держала. а потом убегала с ней.при этом она относит ее,ложится сверху и охраняет))))
Отредактировано rozali (03-03-2015 16:22:05)
Поделиться15003-03-2015 16:55:04
при этом она относит ее,ложится сверху и охраняет))))
Жаба какая, прям как мать)))