Здравствуйте, добро пожаловать.
Вы потенциальный владелец босерона и у вас есть вопросы о породе?
Тогда прочитайте статью Подходит ли мне босерон?, возможно, вы получите ответы на интересующие вас вопросы.
Если же вопросы ещё остались, регистрируйтесь и задавайте их в этой теме.
Мы постараемся ответить на них.
Тема для вопросов людей, желающих завести босерона
Сообщений 1 страница 30 из 522
Поделиться102-06-2012 13:06:36
Поделиться212-08-2012 16:27:49
Здравствуйте! Я здесь новичок, так что не судите строго . Вопросов море! (я еще не все старые форумы дочитала, сейчас нахожусь в годе эдак 2006 , но все же и настоящее время тоже интересует!). Собаку хочется до почесухи!
чёрный список не сделать,
А белый? Тоже не реально? Ну ведь наверняка есть какие то собаки, потомство которых хоть на процентов 80 застраховано от проблем в будущем?
Я хочу видеть его дрессировку своими глазами, чтоб окончательно оценить и характер и умственные способности
А Владимир против? Он закрыт от общения?
Вот я простой обыватель, я не в породе и не в теме. Очень мне захотелось босерона и что мне делать? Где найти собак которые дают здоровое во всех смыслах поголовье? куда мне бежать? У кого консультироваться? Где взять информацию?
Информации много, но выудить что то и нужное от туда.... очень сложно...
Поделиться312-08-2012 16:54:26
ket-sova,
здравствуйте.
Читали Подходит ли мне босерон? Статья о породе для новичков. ?
А белый? Тоже не реально? Ну ведь наверняка есть какие то собаки, потомство которых хоть на процентов 80 застраховано от проблем в будущем?
Пока, я думаю, 80% не даст никто. К сожалению. Именно потому, что ещё нет собак, за которыми стоит несколько поколений гарантированно крепких по психике собак.
А Владимир против? Он закрыт от общения?
Насколько я знаю, нет. Володя не против того, чтобы в питомник приезжали и смотрели собак и щенков. Но тут нужно в очередной раз подчеркнуть, что собак нужно смотреть не на их территории.
Что касается дрессировки, не знаю, проверял ли кто-то способность его собак выполнять навыки, заявленные в дипломах. Наверное, можно попробовать договориться с ним о визите с инструктором, которому вы доверяете, если самостоятельных знаний не хватает.
Поделиться412-08-2012 16:55:58
Собаку хочется до почесухи!
Вам сейчас главное сохранять хладнокровие. Чтоб не было так "Ааа, какое красивое! Хочу! Дайте два!", а потом "а почему из этого хомячка медведь вырос? ". Шутка
А белый? Тоже не реально? Ну ведь наверняка есть какие то собаки, потомство которых хоть на процентов 80 застраховано от проблем в будущем?
На данном этапе - нет, не реально. Тем более в собаководстве вообще не бывает "белых" собак, чтоб вот тыкнуть в кого-то пальцем и сказать, что эта собака даст абсолютно беспроблемное потомство. Заводчики любят фразу "гарантий не даем".
Даже 80-процентную гарантию никто не даст. Ни в Европе (а откуда мы знаем, что там было у дедок и бабок?), ни тем более в России, где вязали всех и вся без тестов на ДТС, без учета характера и пр.
А Владимир против? Он закрыт от общения?
Думаю, что нет. Попросите вывести его собак на чужую дрессировочную площадку (не на территории питомника!) и пусть они там покажут, что умеют. Желательно захватить с собой "независимого" кинолога, а еще лучше, дрессировщика-спортсмена. Это если сами в дрессировке и в поведении не буб-бум
Где найти собак которые дают здоровое во всех смыслах поголовье?
Нигде. Шутка
А вообще чем-то все-равно придется жертвовать. Так уж сложилось в нашей стране...
Давеча заполняла страничку архива пометов на сайте НКП за 2012 год. Поначалу ужаснулась - во наплодили то ... А потом пробрало на хи-хи. До сих пор отойти не могу. Вот если б мне приспичило в этом году брать щенка, то брала б от Вальки. Ибо реально лучший помет в этом году. Знающие люди поймут всю комичность данной мысли
У кого консультироваться? Где взять информацию?
Спрашивайте тут. Проконсультируем. Снабдим всей информацией.
Поделиться512-08-2012 17:00:27
Именно потому, что ещё нет собак, за которыми стоит несколько поколений гарантированно крепких по психике собак.
Вот это вот самое печальное. Почему-то некоторые считают, что, прошу прощения, из дерьма можно сделать конфетку, и играют с характером в русскую рулетку. Авось получится улучшить плохую суку хорошим кобелем. Иногда получается (ттт), но гарантировать, что в потомках плохой суки не полезут трусы, истерики или невменяемые агрессоры никто не может...
Поделиться612-08-2012 17:01:20
Пока, я думаю, 80% не даст никто. К сожалению.
Тогда получается, если не собираешься заниматься разведением то без разницы от кого покупать щенка (предварительно протестировав его)? От уравновешенной собаки ты заранее знаешь, что надо быть начеку, а у собак с хорошей психикой ты покупаешь щенка, весь довольный собой и тут на тебе.. вылезли предки... ??
Поделиться712-08-2012 17:03:39
Авось получится улучшить плохую суку хорошим кобелем.
При таком раскладе должно произойти расщепление (или я не права)???? Не будут все щенки плохими или вся хорошие.. будут же всякие.
Поделиться812-08-2012 17:11:07
Тогда получается, если не собираешься заниматься разведением то без разницы от кого покупать щенка (предварительно протестировав его)?
Ну, если без разницы, что там дальше по мере роста будет со здоровьем и психикой, то да. Это будут исключительно ваши проблемы). Вреда никому не принесёте, если только трусливо-агрессивный не вырастет.
От уравновешенной собаки ты заранее знаешь, что надо быть начеку, а у собак с хорошей психикой ты покупаешь щенка, весь довольный собой и тут на тебе.. вылезли предки... ??
Я не очень поняла, о чём это.
Поделиться912-08-2012 17:13:52
Вам сейчас главное сохранять хладнокровие
Я Вам передать не могу как это сложно!
Чтоб не было так "Ааа, какое красивое! Хочу!
В точку на 100%
Вот если б мне приспичило в этом году брать щенка, то брала б от Вальки
Валька это Валькирия? Что то мн кажется, что там уже щенков неть
Поделиться1012-08-2012 17:15:28
если не собираешься заниматься разведением то без разницы от кого покупать щенка
Хм. Вам же жить с этой собакой. Причем тут разведение? Жизнь с собакой должна быть комфортной. Чтоб не приходилось все время компенсировать проблемы собачьего характера. Если Вас устраивает постоянно ждать, что отчебучит собачка на том конце поводка, и постоянно быть на чеку, то, конечно, без разницы, какой характер был у предков.
предварительно протестировав его
Не все люди, даже специалисты, могут увидеть проблемы щенка на этих тестах. Заводчик скажет, что все супер, Вы поверите, а потом заводчик будет всех уверять, что проблемы вылезли значительно позже, а так ничего не предвещало
От уравновешенной собаки ты заранее знаешь, что надо быть начеку
Полагаю, что тут оЧепятка и имелось ввиду "неуравновешенной". Так зачем брать щенка от неуравновешенной собаки?
а у собак с хорошей психикой ты покупаешь щенка, весь довольный собой и тут на тебе.. вылезли предки... ??
Именно так... Повезет, не повезет...
При таком раскладе должно произойти расщепление (или я не права)????
Генетика сложная наука Предки вылезают всегда. Если повезет, то вылезут хорошие предки по линии отца (или матери, если у неё с предками все нормально).
Существует мнение, что в детях вылезают деды и бабки. Это правило не без исключений. Т.е. смотреть надо на второе колено в родословной предков.
Еще одно неписанное правило при выборе собаки для разведения (ИМХО: при выборе просто собаки для души оно тоже действует) - брать щенка из крепкой материнской линии. Сука очень много дает щенкам. У суки, её матери, её бабки и т.д. должна быть крепкая психика. В России таких линий нет...
Поделиться1112-08-2012 17:18:10
При таком раскладе должно произойти расщепление (или я не права)???? Не будут все щенки плохими или вся хорошие.. будут же всякие.
Да, будут всякие.
Вот только из этого помёта кто-то пойдёт в разведение, а там дальше разбирай, какие бабушки/дедушки виноваты в рождении проблемных щенков у нормальных родителей.
ket-sova,
если Вам нужна собака на диван, которая гарантированно не пойдёт в разведение, и Вы готовы рискнуть проблемами со здоровьем - то, конечно, не мучайтесь выбором производителей. Просто выбирайте конкретного щенка из любого помёта. Если повезёт - почему бы и нет? - может достаться великолепная собака.
В конце-концов, у всех разные требования к здоровью и психике. То, что ужасно для одних, для других является плюсом. Ваших запросов лучше вас никто не знает)).
Поделиться1212-08-2012 17:21:44
Я не очень поняла, о чём это.
Я про то что не факт, что выбирая щенка у родителей со здоровой психикой, щенок вырастет и тоже будет таким же здоровым как родители (даже 80% процентов никто не даст)
И получается, что и если один из родителей психически не уравновешен, то при правильном выборе щенка он может вырасти в вполне себе уравновешенную собаку?
Т.е. "русская рулетка " практически в обоих случаях
(про дальнейшее разведение и что они передавать будут сейчас не говорим)
Поделиться1312-08-2012 17:24:14
если Вам нужна собака на диван, которая гарантированно не пойдёт в разведение,
примерно так, разведение это точно не мое. Нужен просто любимец, который от выстрела на улице не будет сам закапываться на ближайшем газоне...
Поделиться1412-08-2012 17:27:25
Нужен просто любимец, который от выстрела на улице не будет сам закапываться на ближайшем газоне..
Ну вот Вы и ответили на вопрос, почему всё-таки нужно выбирать родителей для своего щенка.
И не забывайте, что "закапываться" могут не только от выстрелов, но и от людей, падающих листиков и прочего.
Разве что на машины и прочую технику босероны поголовно плюют.
Поделиться1512-08-2012 17:31:07
Валька это Валькирия? Что то мн кажется, что там уже щенков неть
Она самая. Хочу сразу сказать, что из п-ка Альфа Сагиттариус я советовать брать щенка не хочу и никогда не буду. Слишком хорошо знаю проблемы их сук. Один раз попала, не хочу чтоб так попал кто-нибудь еще. Но если выбирать из того, что в этом году вязали, то... И опять же сидеть и ждать - повезет или нет, и таки вылезет Тера, Афа, та же Валька...
Это мое личное мнение и личные заморочки. Большой плюс собак из АС - относительно крепкое здоровье (всяких ужастей типа рака и эпилепсии, пока, ТТТ, замечено не было) и безусловное наличие мозга А вот характер...
В КФ основная массе собак не проверена на ДТС. На выставках ведут себя ужасно (за редким исключением). Что это - наследственность или условия содержания - фиг знает. Но рисковать я бы лично не стала.
Опять же щенки от собак, чьи родственники страдали онкологией или эпилепсией мне даром не нужны...
На данном этапе (исследовательском) я лично жду вязки трех российских сук. Мне интересно, что получится (в плане характера). При условии, конечно, что им хороших кобелей подберут.
Поделиться1612-08-2012 17:32:06
Я про то что не факт, что выбирая щенка у родителей со здоровой психикой, щенок вырастет и тоже будет таким же здоровым как родители (даже 80% процентов никто не даст)
И получается, что и если один из родителей психически не уравновешен, то при правильном выборе щенка он может вырасти в вполне себе уравновешенную собаку?
Всё-таки нормальная психика родителей практически обещает, что совсем уж патологических случаев не будет.
Т.е. "русская рулетка " практически в обоих случаях
Только в случае с хорошими производителями патрон в барабане будет один... или два...
А в случае с проблемными столько же будет пустых гнёзд.
Может случиться так, что при требовательном подходе в помёте просто невозможно будет выбрать щенка.
Поделиться1712-08-2012 17:38:10
Может случиться так, что при требовательном подходе в помёте просто невозможно будет выбрать щенка.
Причем это касается не только выбора собаки под дрессировку или разведение, но и простого любимца семьи.
Я знаю каково это - жить с трусливым босероном. Именно как с простым любимцем семьи. Комфорта в такой жизни мало...
Поделиться1812-08-2012 17:39:28
На данном этапе (исследовательском) я лично жду вязки трех российских сук.
Уговорили. Четырех
Поделиться1912-08-2012 18:04:22
ket-sova
здравствуйте.
Я Вам передать не могу как это сложно!
Очень хорошо Вас понимаю. Сама ждала ту-самую-свою полтора года. Лучше, действительно, настроиться на неторопливое и тщательное знакомство с породой и ее представителями. А время - оно быстро летит)))
Поделиться2012-08-2012 18:25:46
ket-sova
А Вы долго уже к босеронам присматриваетесь? Я в свое время долго ходила по выставкам, на бульмастифов смотрела, хотя они не подходили мне по некоторым критериям жития в частном доме. И на одной выставке мимо босерон прошел.
Поделиться2112-08-2012 19:10:44
При условии, конечно, что им хороших кобелей подберут.
Обиднее всего, когда столь редких хороших и неплохих по характеру сук вяжут со слабыми кобелями исключительно по шоу-принципам или чтобы щенков легче продать было(((.
Поделиться2212-08-2012 20:23:42
Жизнь с собакой должна быть комфортной.
согласна, мало кто мечтает выковыривать свою собаку из под дивана
Полагаю, что тут оЧепятка и имелось ввиду "неуравновешенной". Так зачем брать щенка от неуравновешенной собаки?
ой и правда очепятка... спешила и не увидела.
У суки, её матери, её бабки и т.д. должна быть крепкая психика. В России таких линий нет...
т.е. найти щенка не судьба?
вопрос, почему всё-таки нужно выбирать родителей для своего щенка.
получается выбирать не из кого, остается только
Именно так... Повезет, не повезет...
что "закапываться" могут не только от выстрелов, но и от людей, падающих листиков и прочего.
Это уж совсем печальная картина
из п-ка Альфа Сагиттариус я советовать брать щенка не хочу и никогда не буду.
Слишком хорошо знаю проблемы их сук.
На К-9 это вопрос поднимался помнится
Опять же щенки от собак, чьи родственники страдали онкологией или эпилепсией мне даром не нужны...
Мне тоже, а известны кто из босеронов нашей страны отличился в этом?
я лично жду вязки трех российских сук
Если не секрет каких? И почему именно их?
Только в случае с хорошими производителями патрон в барабане будет один... или два...
А в случае с проблемными столько же будет пустых гнёзд.
Может случиться так, что при требовательном подходе в помёте просто невозможно будет выбрать щенка.
Трудно с этим не согласиться, но из всего прочитанного получается что выбирать то особенно (да и не особенно) и не из кого
Сама ждала ту-самую-свою полтора года. Лучше, действительно, настроиться на неторопливое и тщательное знакомство с породой и ее представителями. А время - оно быстро летит)))
Эээх... мне с каждым днем все грустнее и грустнее... я уж прям так было настроилась... Да и не хватает после смерти пса чего то большого и мокроносого...
А Вы долго уже к босеронам присматриваетесь?
Да не очень.. увидела на Евразии (приходила с мелким просто потусоваться и заводчице показаться) и сердце екнуло. Стала читать понемногу, потом спрашивать у знакомых кинологов. Никто с ними не работал, никто ничего не знает (только то что написано в любой книге-общие сведения) но ответ один "нахрен они тебе! Нравится экзотика возьми у Вяткина малинуа.." Мне не очень нравятся малинуа... точнее совсем не... Я босерона хочу!
В КФ основная массе собак не проверена на ДТС. На выставках ведут себя ужасно (за редким исключением). Что это - наследственность или условия содержания - фиг знает. Но рисковать я бы лично не стала.
Вот прям блин! Почему отрицательных отзывов о КФ почти нет??!!!! Два три и тишина, а пометов то сколько было.....
Поделиться2312-08-2012 20:29:06
Да забыла сказать, что приятно со всеми познакомиться и пообщаться! Я то вас знаю почти всех давно (поскольку читаю разные форумы и архивы разных годов, а лица везде практически все те же )
Поделиться2412-08-2012 20:34:42
а про этих собак что то известно? buggie odkulaté báby x turbo de la negresse
Поделиться2512-08-2012 20:41:16
получается выбирать не из кого,
Ну, я бы не была столь категоричной.
Я лично планирую себе щенка в России брать)) - ттт.
Есть собаки с нормальной психикой. У них есть родители с нормальной психикой. Дальше продолжать))?
В любом случае, раз вам так горит, придётся смотреть уже готовых производителей)), а не ждать помёт от кого-то конкретного.
Опять-таки, какие у вас требования к собаке? Вполне возможно, что то, что мы забракуем, Вас вполне устроит для жизни. Ничего обидного, просто потому, что мы максималисты... и очень придирчивы.
Поделиться2612-08-2012 20:41:59
turbo de la negresse
Он умер... к сожалению...
Это старое объявление.
Поделиться2712-08-2012 21:00:04
Дальше продолжать))?
нет, про бабушек и дедушек я догадаюсь сама
какие у вас требования к собаке?
у меня как раз не очень высокие, можно сказать обычные среднестатистические.. Что бы собака была вменяема, не швырялась на все что шевелится, любила детей и других животных (дома ребенок, француз, кошка шиншиллы, мужа не считаем)))) достаточно послушной была (ну тут сколько вложишь), что бы можно гулять и получать удовольствие от прогулки с псиной... Охранять меня и дачу не надо, сама справлюсь)))) желательно что бы была не очень говорливой (тут как повезет). Спорт и разведение не интересуют. Выставки- ну если заводчик попросит, самой не сильно интересно.
Так же подбирала себе фрацуза. Волновало здоровье и психика, экстерьер меньше всего (как сказала заводчица свое отлично он всегда получит, но звездочкой не будет! А мне и не надо). У французов как и в любой породе проблем тоже по горло, они еще и декорашки их штампуют просто безбожно, а потом темки в сос появляются типа "спасите, сожрал всю семью!" или в здоровье "отнялись задние ноги".... Зато имею 100% бес проблемную собаку ттт, которая и от течной суки уйдет по команде (правда с белой бородой из слюней до самых ушей ) и салют запросто пойдет смотреть.
Поделиться2812-08-2012 21:00:38
Он умер... к сожалению...
Это старое объявление.
аааа... ясно. Спасибо.
Поделиться2912-08-2012 21:05:44
т.е. найти щенка не судьба?
Мне - не судьба У меня критерии завышенные
Если не стремиться завести идеальную собаку, то можно попробовать сыграть в рулетку. Но уж по крайней мере родители щенка точно должны быть с нормальной психикой. По-крайней мере без явных тараканов.
Мне тоже, а известны кто из босеронов нашей страны отличился в этом?
По Брите и её потомкам - онкология, аутоимунка, аллергии.
По потомкам Шот Ган + Айша (кто именно виноват, не понятно) - эпилепсия.
Вот эти две линии для меня закрыты большим амбарным замком.
Т.е. фактически сюда, кроме непосредственно заинбредированных на Бриту потомков и дублей Шота и Айшы попадают потомки Ионы (Якиры) и Чандр с братьями и сестрами. Мне обидно, что в черном списке у меня Мэй Спортсменка и комсомолка, собака с вполне приличной психикой, но с плохой на мой взгляд родословной В принципе на возможную склонность к эпилепсии в данном случае можно закрыть глаза...
Если не секрет каких? И почему именно их?
Могу про двоих сказать. Жошик и Джия. Жошик лучшая сука в помете по характеру. Ричкиного глюка по отношению к эксперту на монке не прощу Да и вообще по поведению Жошка более "крепкая" сука. Шилозадая, Валькина дочка, но без страхов. Хочу посмотреть, получиться ли в следующем поколении уйти еще дальше от проблем АС. У Джии крепкая, именитая родуха. Именитая в плане заводчиков, которые за ней стоят. Тараканы есть, но ИМХО имхастое все приобретенные (в основном из-за сожительства с Ионой ).
Рекомендовать ли от них щенков?... Не знаю...
Нравится экзотика возьми у Вяткина малинуа..
Не надо
Почему отрицательных отзывов о КФ почти нет??!!!!
Как говорит Володя "Все владельцы наших щенков довольны"... И кто из КФ на виду? Чем страдают в этом плане АС - почти все щенки вышли в свет Вот всё и видно.
Поделиться3012-08-2012 21:12:14
Ничего обидного, просто потому, что мы максималисты... и очень придирчивы.
Вот именно. Я тут вообще подумала и пришла к выводу, что советчик из меня плохой. Я не представляю как выбирать босерона тире простого домашнего любимца Я на разведении и улучшении породы зациклена